Автор Тема: Fractal Audio FM3  (Прочитано 395739 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн desska

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3945 : Мая 15, 2023, 10:52:06 »
Стоимость платы fm3 от стоимости проца на самом деле мизерная. Основное - это затраты на разработку софта, схемотехники и всякое такое. Вряд ли кто то предполагал, что ЮСБ лететь начнут пачками. А просто так никто защиту ставить не будет - все согласно ТЗ делают. С ТЗ очевидно текущая реализация сходилась. 

Оффлайн _livid

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 709
  • Репутация: +185/-2
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3946 : Мая 15, 2023, 11:02:19 »
Стоимость платы fm3 от стоимости проца на самом деле мизерная. Основное - это затраты на разработку софта, схемотехники и всякое такое. Вряд ли кто то предполагал, что ЮСБ лететь начнут пачками. А просто так никто защиту ставить не будет - все согласно ТЗ делают. С ТЗ очевидно текущая реализация сходилась.

ну так, после первых случаев нужно было внести соответствующие корректировки, а фракталы забили, выходит

Оффлайн desska

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3947 : Мая 15, 2023, 11:31:34 »
ну так, после первых случаев нужно было внести соответствующие корректировки, а фракталы забили, выходит

Вариант. А может подбили статистику и пока всех все устраивает.

Оффлайн Андрей Костин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 215
  • Репутация: +132/-0
  • Вся Власть Советам!!!
    • 4pda
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3948 : Мая 15, 2023, 13:10:02 »
Стоимость платы fm3 от стоимости проца на самом деле мизерная. Основное - это затраты на разработку софта, схемотехники и всякое такое. Вряд ли кто то предполагал, что ЮСБ лететь начнут пачками. А просто так никто защиту ставить не будет - все согласно ТЗ делают. С ТЗ очевидно текущая реализация сходилась. 

Стоимость плат (Россия сейчас) с учётом пересыла и прочих неприятностей нынешнего времени, при курсе 75 рублей за бакс составляла район 80-85 тыщ для негарантийных случаев, прошу не спрашивать про источник инфы, честно, он достаточно компетентен. С учётом стоимости прибора на тот  момент и по тогдашнему курсу (порядка 130 тыщ) это порядка 3/4 стоимости , полагаю это очень ощутимо.
Если танцевать от цены для среднестатистического американца, да это будет порядка (наверное) 200-250 баксов. Для европейцев наверное ещё больше.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2023, 13:12:07 от Андрей Костин »

Оффлайн desska

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3949 : Мая 15, 2023, 13:22:32 »
Стоимость плат (Россия сейчас) с учётом пересыла и прочих неприятностей нынешнего времени, при курсе 75 рублей за бакс составляла район 80-85 тыщ для негарантийных случаев, прошу не спрашивать про источник инфы, честно, он достаточно компетентен. С учётом стоимости прибора на тот  момент и по тогдашнему курсу (порядка 130 тыщ) это порядка 3/4 стоимости , полагаю это очень ощутимо.
Если танцевать от цены для среднестатистического американца, да это будет порядка (наверное) 200-250 баксов. Для европейцев наверное ещё больше.

Я не про то говорил. Я говорил что цена текстолита, меди и микросхемок на плате для фракталов стоит копейки, по сравнению с тем, сколько им обошелся софт. А ты плату будешь покупать у них уже с софтом, и это разные вещи. Вот стоимость софта + работа схемотехников (грубо) - это 99 процентов стоимости платы, за которые ты и платишь, покупая плату, да и вообще фрактал целиком. 

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33983
  • Репутация: +3401/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3950 : Мая 15, 2023, 13:26:43 »
CP, Дело не в юсб, дело в схематехнике, контроллер юсб распаян на одном из ядер шарка, то бишь,  по поводу какой то защиты никто не заморочился, по идее контроллер юсб можно распаять на маленькой платке( как они это сделали с миди) с одним микроконтроллером и несколькими RC цепями в обвязке,  это позволило бы значительно облегчить возможный ремонт по части выхода из строя юсб контроллера - не пирибегая при этом к замене материнской платы. Всё это выглядит на столько абсурдно, как если бы мы при обрыве первой струны - меняли бы гитару.
Во вложении организация миди посредством маленькой платки со шлейфом "в сердце" мат.платы  и распайка юсб как такового на на матери без каких либо шлейфовых соединений, я так и не вызвонил каким способом всё это дело контачит с шарком, там несколько оптопар и логики, вроятно должны быть соблюдены условия при которых начинается обмен рх-тх с контроллером на ядре шарка - ну типа PC-on на мат платах компов.





Мелкая плата это миди-разъёмы? Я что-то на ней не вижу никакого контроллера, просто распаяны разъёмы с некоторыми SMD-компонентами, чтобы поставить просто поставить "2ым этажом"...
Т.е. если будет какая-то фигня с миди, то может что-то и на основной плате выйти из строя...
Проблема что все интерфейсы завязаны на SOC, городить отдельно контроллер под USB и как-то связывать с основным MCU задача вряд ли тривиальная.
Возможно при появлении проблем с USB и статикой им стоило внедрить те же ADUM3160/4160 и протестировать на предмет достаточности пропускной способности.

Оффлайн desska

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3951 : Мая 15, 2023, 13:40:48 »
Line 6 на подинах ставили промежуточные cy7c68013a кстати - все равно кроме замены платы никто ничего поделать не мог. Там прошивка своя и связь с серийником пода

Оффлайн Андрей Костин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 215
  • Репутация: +132/-0
  • Вся Власть Советам!!!
    • 4pda
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3952 : Мая 15, 2023, 13:49:44 »
deLuther,  Да,  это миди плата, согласен, на ней только разъёмы и согласование по сопротивлению, я имел ввиду, что так же можно было реализовать на отдельной от мамы плате и усб на отдельном от шарка контроллере с соответствующей защитой от статики и прочего. Да скорее всего это потребовало бы достаточно глобальной переработки самого схемного решения, но такое количество вышедших из строя приборов,  как по мне должно толкать производителя к каким то действиям, а иначе это уже репутационные потери.
Согласен, мне судить с колокольни обывателя ремонтирующего всякую мелоч , (да все чаще по части неисправностей в БП ) - достаточно нескромно и наверное даже заносчиво, но всё таки, за такие деньги,  с таким мировым именем, наверное на такие вещи как повседневное использование прибора в связке с ПК - нужно уделять должное внимание.

... и добавил:

Line 6 на подинах ставили промежуточные cy7c68013a кстати - все равно кроме замены платы никто ничего поделать не мог. Там прошивка своя и связь с серийником пода
desska, Ага, я связывался с саппортом на предмет, можно ли зареболить новый шарк коли так реализовано, на что мне ответили что это будет просто красивая железяка с экраном и тут тоже проприетарная прошивка - являющаяся корпоративной тайной
« Последнее редактирование: Мая 15, 2023, 13:58:32 от Андрей Костин »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33983
  • Репутация: +3401/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3953 : Мая 15, 2023, 14:18:05 »
Андрей Костин,
Да, без основной прошивки будет просто железка. Обычный подход, иначе бы китайцы уже давно бы наштамповали аксов :)

Проблема же ещё в том что какой-то дополнительный контроллер придётся как-то связывать с основным MCU. Проще поставить варианты на ADUM наверно, полосы должно бы хватить.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2023, 14:19:50 от deLuther »

Оффлайн R1

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 784
  • Репутация: +276/-1
  • Extended Range
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3954 : Мая 16, 2023, 18:57:11 »
Чел с FAS форума скормил нейросети мануал от Акса, и теперь можно задавать вопросы, прямо на русском. Как будто спрашиваешь человека, этот мануал прочитавшего. Довольно таки забавно! Соррь, что публикую не в Аксовской ветке, там походу вымерли все) Да и что мешает так же загрузить туда мануал от FM3?



https://askyourpdf.com/chat/7a64aca8-29db-4fa1-b52f-80ec3b514e26

Оффлайн hrg

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +33/-0
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3955 : Мая 16, 2023, 19:39:27 »
Попробовал задать вопрос, на который в мануале нет ответа :)

>how to enable metronome from controller?

"To enable the metronome on the Axe-Fx III from the controller, you need to press the Tempo button and adjust the level for the desired output(s). The metronome levels persist across presets and are reset to OFF at power on. Note that the metronome is not technically a controller, but its settings are accessed through the Tempo page of the Controllers menu."


Оффлайн R1

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 784
  • Репутация: +276/-1
  • Extended Range
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3956 : Мая 16, 2023, 19:57:45 »
hrg, можно на русском сразу писать.

Залил руководство по блокам:
https://askyourpdf.com/chat/06374958-a1cf-4232-bce9-07f1b62ce778

Оффлайн SPiRiT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: +69/-3
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3957 : Мая 17, 2023, 09:33:37 »
Залил руководство по блокам:
https://askyourpdf.com/chat/06374958-a1cf-4232-bce9-07f1b62ce778

меня перекидывает на главную и всё

Оффлайн R1

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 784
  • Репутация: +276/-1
  • Extended Range
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3958 : Мая 17, 2023, 14:11:24 »
меня перекидывает на главную и всё
Да, похоже доки удаляются на следующий день. Просто заново туда закидываешь нужный PDF и всё)
https://askyourpdf.com/chat/d9350ab3-cd46-4fea-92ae-1a508e8a3525

« Последнее редактирование: Мая 17, 2023, 14:16:21 от R1 »

Оффлайн Wizzard

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +20/-0
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #3959 : Мая 23, 2023, 08:48:35 »
Я сейчас перешел по ссылке, все работает) Прикольная штука, спасибо