Автор Тема: Fractal Audio FM3  (Прочитано 432912 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн polkirka88

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4650 : Августа 20, 2024, 12:49:42 »
Здаров всем. Знающие, подскажите такой момент. Через FM3 нужно записать гитарную партию. Одновременно должно писаться две дорожки. 1 дорожка - сигнал обработанный. 2 дорожка - сухой сигнал. Как это осуществить???
Когда пользовался хеликсом - с этим проблем не было, все настройки были интуитивно понятными, в FM3 же черт ногу сломит)) Заранее спасибо.

Оффлайн SPiRiT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1228
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4651 : Августа 20, 2024, 13:41:44 »
polkirka88,
input 1 - обработанная дорожка
input 3 - сухая

Оффлайн polkirka88

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4652 : Августа 20, 2024, 13:54:30 »
Если вы устройствах вводы вывода в DAW выбираю FM3, то звука нет. Может какой то гайд есть подробный по настройке

Оффлайн SPiRiT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1228
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4653 : Августа 20, 2024, 14:09:22 »
polkirka88, на морде FM3 крутилка громкости выкручена?

Оффлайн polkirka88

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4654 : Августа 20, 2024, 14:15:37 »
наполовину

Оффлайн SPiRiT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1228

Оффлайн lARSTEINl

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4656 : Августа 21, 2024, 21:40:22 »
Товарищи, всем привет.
Созреваю на покупку FM3 turbo, НО решил изначально изучить вопрос с типичными трудностями данного проца т.к. за плечами очень не приятный опыт с NDSP Quad Cortex, а именно - он сдох на следующий день после покупки (отказ кнопки вкл, пропал звук, отказывался перезагружаться всеми возможными способами), но слава богу, продавец без проблем вернул деньги. Порывшись на всех возможных форумах, я выяснил, что проблема в "статике", но это не совсем так, на мой взгляд... а беда в том же самом, что убивает USB на FM3.
Многие современные аудио устройства имеют 2 разные земли "GND" и "AGND", для уменьшения шумов в аналоговых частях устройства. Короче суть в том, по моим соображениям, что "земля" в проце замыкается с корпусом ПК (GND компа на USB и корпусе одна). Теперь вспоминаем, что во многих квартирах нет заземления. Вспоминаем, что в FM3 и Quad Cortex линии USB идут прямиком (не совсем) в DSP. Имеем такой феномен, что у нас при любых раскладах, потенциал на DATA+ DATA- и GND кратковременно, но будет разный (там на 5v USB и на GND USB стоят индуктивности)... чего может хватить, для пробоя чего угодно. Это были мои личные теории.
Видел много негодующих в этой ветке про USB, и сетующих на отсутствие защит, даже видел вопрос, почему не поставили туда супрессор... Поставили! И он там есть. На фото с этого же форума его прекрасно видно. Но тут возникает вопрос в его работоспособности т.к. его подтяжка к +5V идёт из самого USB, а как уже ранее я описал, потенциалы 2х устройств в момент подключения могут отличаться на десятки вольт (вспоминаем, как у некоторых корпус ПК пощипывает током при большой влажности), ни о какой защите супрессором, который так подключен, не может идти и речи.



Теперь о самом главном - как обезопасить себя?
Мне кажется, что тут несколько вариантов:
1. Заземление, и как уже получили ответ от фракталов - подключение в одну розетку с ПК, при условии, что у обоих устройств будет одно и то же заземление.
2. Использование ноутбука в теории может уменьшить риск.
3. Производить все соединения только в полностью обесточенном состоянии устройств.
4. Использовать гальваническую развязку USB... А вот тут нужно ваше мнение или даже помощь с проверкой данного варианта (задать вопрос официалам).
Например развязка на той же ADUM3160 (производитель этой микросхемы тот же, что и процессора в FM3 и Quad-Cortex). В теории это прям отличное ультимативное решение и было бы превосходно получить подтверждение этому от самого производителя.



Ну и на последок - а вообще кто-нибудь проверял супрессор в FM3 после выхода из строя на нём USB? Может просто с народа дерут по 500+ бачей, а сами тупо выпивают супрессор и отправляют обратно.
(!Проц должен быть выключен!, берем мультиметр, ставим на "прозвонку" диодов (измерение падения напряжения), красный щуп на рамку USB, черным щупом касаемся контаков внутри USB (левый верхний, левый нижний), если на каком-то "пищит" - есть пробитие... но пробит проц или супрессор еще не понятно). Если гарантии нет, то можно попробовать снять супрессор (при наличии навыков и паяльного фена) и повторить замер. Если пищать перестало - вам повезло и проц скорее всего жив. После этого можно на свой страх и риск попробовать подключиться к компу, осознавая всю опасность приговорить теперь точно проц. Если заработало, то радоваться рано т.к. надо нести в мастерскую, пусть заказывают супрессор и ставят, либо просто перекинут его с соседнего USB-A, который я так и не понял зачем там вообще нужен.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33492
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4657 : Августа 21, 2024, 22:01:39 »
lARSTEINl,
Решения на ADUM3160/4160 ограничивают скорость USB достаточно заметно, для управления может быть нормально, а для многоканального аудио-интерфейса уже не факт.
И есть более готовые решения, в пластиковом корпусе. Я такой использую, чтобы шума по USB меньше проникало с моими устройствами.

Оффлайн Willy_t

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Prog
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4658 : Августа 22, 2024, 00:27:02 »
lARSTEINl,  у меня зимой на TONEX Pedal пропадало соединение USB после скачка напряжения.
 Отнес к специалисту, выяснилось что сгорела защита USB SOT363 PKt.
 В общем заменил он на свою, немного большего размера, все работает как часики уже пол года.
 Оригинальные SOT363 PKt я все таки нашел, по цене 35 руб за штуку, лежат про запас 10шт. ;D

Да и важный момент, специалист сказал, что очень странная распайка у этой защиты и новую припаял по своему.
 До замены,  при первом касании рукой корпуса, тух на несколько секунд экран, сейчас такого нет.

 

Оффлайн lARSTEINl

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4659 : Августа 22, 2024, 04:27:22 »
Отнес к специалисту, выяснилось что сгорела защита USB SOT363 PKt.

У Quad Cortex так же, супрессор стоит в корпусе SOT363.



Напольный процессор, использовать в роли звуковухи плохая идея, как мне кажется...
Для всех современных гитарных процессоров можно сделать вывод такой:
1. USB во всех современных процессорах может пробить...
2. Если проц нужен в качестве аудио интерфеса - сперва всё обесточить, всё соединить качественными проводами, первым включить проц, потом включать всё остальное.
3. Если нужен "хотплаг" и просто управление процессором с компа - купить гальваническую развязку USB.

Оффлайн SPiRiT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1228
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4660 : Августа 22, 2024, 09:57:12 »
lARSTEINl,
Решения на ADUM3160/4160 ограничивают скорость USB достаточно заметно, для управления может быть нормально, а для многоканального аудио-интерфейса уже не факт.
И есть более готовые решения, в пластиковом корпусе. Я такой использую, чтобы шума по USB меньше проникало с моими устройствами.
у меня такой "свисток":
https://aliexpress.ru/item/1005005336448596.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.fa714aa6rgVq7O&sku_id=12000032657384078
проблем при редактировании настроек и при записи не замечаю.
« Последнее редактирование: Августа 22, 2024, 09:59:57 от SPiRiT »

Оффлайн lARSTEINl

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4661 : Августа 22, 2024, 10:08:12 »
у меня такой "свисток":

А будет возможность заглянуть, что у него внутри? Не могу найти, на какой микросхеме он собран и что за изолятор питания у него. Может там просто 4 индуктивности на проводках и всё:D

Оффлайн SPiRiT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1228
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4662 : Августа 22, 2024, 10:11:46 »
А будет возможность заглянуть, что у него внутри? Не могу найти, на какой микросхеме он собран и что за изолятор питания у него. Может там просто 4 индуктивности на проводках и всё:D
у меня такое ощущение, что если корпус разберу, то обратно уже не смогу собрать  :crazy:

... и добавил:

Кстати, не могу знать насколько это помогает, но по оба конца usb-кабеля налепил ферритовые кольца.
« Последнее редактирование: Августа 22, 2024, 10:14:56 от SPiRiT »

Онлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2116
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4663 : Августа 22, 2024, 14:57:42 »

Оффлайн SPiRiT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1228
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4664 : Августа 22, 2024, 16:15:28 »
VaDeR, из описания товара:
Цитировать
Передача данных в режиме low и full speed: 1.5 Мбит/с и 12 Мбит/с (нет поддержки USB high speed)
Цитировать
Полная поддержка всех функций передачи по стандарту USB 1.1
Цитировать
СКОРОСТЬ ПАДАЕТ! ШУМЫ НЕ УСТРАНЯЕТ!
Будет ли FM3 вообще работать через USB 1.1...