Автор Тема: Fractal Audio FM3  (Прочитано 453558 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн lARSTEINl

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4665 : Августа 22, 2024, 17:57:33 »
Будет ли FM3 вообще работать через USB 1.1...

Ну я думаю, что данный вариант за 800р рассматривать глупо, когда есть риски угробить аппарат стоимостью в 1500$.
Тут стоит брать TOPPING HS02 или HS01 (собраны на 2х ПЛИС).

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4666 : Августа 22, 2024, 19:06:04 »
https://www.wildberries.ru/catalog/161194985/detail.aspx
Я именно такой использую, но только для изоляции при управлении прибором, хотя для USB-интерфейса я тоже пробовал, но только в рамках 2х каналов, т.е. не сильно с высокими требованиями по скорости. У меня он устраняет наводки по USB. Не с аксом правда.
Брал несколько лет назад на Али.

... и добавил:

Ну я думаю, что данный вариант за 800р рассматривать глупо, когда есть риски угробить аппарат стоимостью в 1500$.
Тут стоит брать TOPPING HS02 или HS01 (собраны на 2х ПЛИС).
Данный "свисток" собран вполне себе на 3160.
Исходно они предназначены для подключения ноутов и прочего к промышленной автоматике и подобному, где есть риск угробить ноут, а они тоже не шибко дешевле аксов.

... и добавил:

В чём я бы сказал недостаток варианта с интерфейсом - лишние цифро-аналоговые преобразования в тракте, не по цифре же цепляется. Хорошо когда конвертеры топового класса, но, насколько я помню, у топпингов скромнее...
« Последнее редактирование: Августа 22, 2024, 19:19:27 от deLuther »

Оффлайн SPiRiT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1237
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4667 : Августа 23, 2024, 11:09:39 »
А будет возможность заглянуть, что у него внутри? Не могу найти, на какой микросхеме он собран и что за изолятор питания у него. Может там просто 4 индуктивности на проводках и всё:D
вот картинка из описания товара на алиэкспресс
« Последнее редактирование: Августа 23, 2024, 11:13:20 от SPiRiT »

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2130
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4668 : Августа 23, 2024, 13:08:55 »
без защиты от КЗ:?)

Оффлайн Андрей Костин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 222
  • Вся Власть Советам!!!
    • 4pda
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4669 : Августа 25, 2024, 11:12:15 »
Товарищи, всем привет.
Созреваю на покупку FM3 turbo, НО решил изначально изучить вопрос с типичными трудностями данного проца т.к. за плечами очень не приятный опыт с NDSP Quad Cortex, а именно - он сдох на следующий день после покупки (отказ кнопки вкл, пропал звук, отказывался перезагружаться всеми возможными способами), но слава богу, продавец без проблем вернул деньги. Порывшись на всех возможных форумах, я выяснил, что проблема в "статике", но это не совсем так, на мой взгляд... а беда в том же самом, что убивает USB на FM3.
Многие современные аудио устройства имеют 2 разные земли "GND" и "AGND", для уменьшения шумов в аналоговых частях устройства. Короче суть в том, по моим соображениям, что "земля" в проце замыкается с корпусом ПК (GND компа на USB и корпусе одна). Теперь вспоминаем, что во многих квартирах нет заземления. Вспоминаем, что в FM3 и Quad Cortex линии USB идут прямиком (не совсем) в DSP. Имеем такой феномен, что у нас при любых раскладах, потенциал на DATA+ DATA- и GND кратковременно, но будет разный (там на 5v USB и на GND USB стоят индуктивности)... чего может хватить, для пробоя чего угодно. Это были мои личные теории.
Видел много негодующих в этой ветке про USB, и сетующих на отсутствие защит, даже видел вопрос, почему не поставили туда супрессор... Поставили! И он там есть. На фото с этого же форума его прекрасно видно. Но тут возникает вопрос в его работоспособности т.к. его подтяжка к +5V идёт из самого USB, а как уже ранее я описал, потенциалы 2х устройств в момент подключения могут отличаться на десятки вольт (вспоминаем, как у некоторых корпус ПК пощипывает током при большой влажности), ни о какой защите супрессором, который так подключен, не может идти и речи.



Теперь о самом главном - как обезопасить себя?
Мне кажется, что тут несколько вариантов:
1. Заземление, и как уже получили ответ от фракталов - подключение в одну розетку с ПК, при условии, что у обоих устройств будет одно и то же заземление.
2. Использование ноутбука в теории может уменьшить риск.
3. Производить все соединения только в полностью обесточенном состоянии устройств.
4. Использовать гальваническую развязку USB... А вот тут нужно ваше мнение или даже помощь с проверкой данного варианта (задать вопрос официалам).
Например развязка на той же ADUM3160 (производитель этой микросхемы тот же, что и процессора в FM3 и Quad-Cortex). В теории это прям отличное ультимативное решение и было бы превосходно получить подтверждение этому от самого производителя.



Ну и на последок - а вообще кто-нибудь проверял супрессор в FM3 после выхода из строя на нём USB? Может просто с народа дерут по 500+ бачей, а сами тупо выпивают супрессор и отправляют обратно.
(!Проц должен быть выключен!, берем мультиметр, ставим на "прозвонку" диодов (измерение падения напряжения), красный щуп на рамку USB, черным щупом касаемся контаков внутри USB (левый верхний, левый нижний), если на каком-то "пищит" - есть пробитие... но пробит проц или супрессор еще не понятно). Если гарантии нет, то можно попробовать снять супрессор (при наличии навыков и паяльного фена) и повторить замер. Если пищать перестало - вам повезло и проц скорее всего жив. После этого можно на свой страх и риск попробовать подключиться к компу, осознавая всю опасность приговорить теперь точно проц. Если заработало, то радоваться рано т.к. надо нести в мастерскую, пусть заказывают супрессор и ставят, либо просто перекинут его с соседнего USB-A, который я так и не понял зачем там вообще нужен.


Огромное спасибо за исследование, а может запостить это иноземцам на фрак форум? ;D пусть понервничают :D

... и добавил:

lARSTEINl,

сократ мне друг но истина дороже ⓒ

Неа, не мой случай, и на прозвон и на измерение диодов показывает бесконечное сопротивление :(
« Последнее редактирование: Августа 25, 2024, 11:32:42 от Андрей Костин »

Оффлайн SilverBoss

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4670 : Августа 27, 2024, 12:12:55 »
Коллеги, может быть есть вариант wireless USB адаптера для наших целей? Или может dongle bluetooth 5.3-5.4 свисток для передачи данных с USB порта? Вроде Belkin когда-то разработал Wireless USB концентратор, и тот теоретически выдавал скорость до 480 мб/сек. Также есть технология USB over Wi-Fi, можно создать приблуду на основе одноплатных PC размером с коробок спичек.

Я точно уверен и сам проверял передачу данных и заливку  в процессор через MIDI-USB кабель, соответственно можно использовать WIDI-USB беспроводной комплект. Но этот способ не позволяет связывать процессор с компьютером для передачи звуковых данных, соответственно мы не можем записывать в DAW.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4671 : Августа 27, 2024, 12:29:50 »
Блютус даст большую задержку и там скорость будет не сильно лучше изолятора, если вообще будет.
Вайфай тоже вряд ли улучшит задержку :)
Так что всё это несколько сомнительно, если надо фукционирование как аудиоинтерфейса.

Оффлайн SilverBoss

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4672 : Августа 27, 2024, 12:50:31 »
Насчёт Wi-Fi задержки не уверен, т.к. сейчас уже есть множество решений для трансляции с компьютера или ноутбука или телефона на вход телевизора аудио-видео сигнала в 4К. А там поток намного больше, чем в USB-2.

Как я вижу решение такого вопроса: Использовать одноплатный компьютер с питанием от USB c Wi-Fi модулем. По размеру это приблизительно половина сигаретной пачки. В нём прошивка для организации USB over Wi-Fi, в интернете есть такие прошивки на Linux. Сама приблуда выступает мостом между процессором и компьютером.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4673 : Августа 27, 2024, 13:07:31 »
SilverBoss,
Поток данных это одно, а задержка другое. Телевизору пофиг на задержку, главное чтобы потоки были синхронизированными.
Если с акса только писать, мониторинг из DAW не требуется, то тоже на задержку относительно пофиг.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14627
  • Зарегистрированный
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4674 : Августа 27, 2024, 20:28:22 »
Оказывается это я пропустил)

Как работает, стоит уже ставить или подождать релиза?
поставил бету 2, кое-какие косяки первой пофиксили, мне пока всё нравится  8)

... и добавил:

Wizzard, в случае, если Бета будет косячить или просто не понравится, то могут возникнуть проблемы с откатом обратно на прошивку 8. Так что решай сам
а почему возможны проблемы? На форуме там писали, мол, если что - можно поставить любую более раннюю
« Последнее редактирование: Августа 28, 2024, 16:44:59 от painful »

Оффлайн SPiRiT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1237
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4675 : Августа 28, 2024, 11:53:00 »

... и добавил:
а почему возможны проблемы? На форуме там писали, мол, если что - можно поставить любую более раннюю
если не ошибаюсь, что-то поменяли в загрузке, поэтому откатываться придется через режим восстановления

Оффлайн SilverBoss

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4676 : Августа 29, 2024, 23:50:14 »
Вышла 9-я полноценная версия для FM3. Необходимо обновить Dyna Cab 1.06 и Fractal Edit 1.07.01

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14627
  • Зарегистрированный
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4677 : Августа 30, 2024, 00:09:31 »
О! Интересно что исправили

Оффлайн SilverBoss

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4678 : Августа 30, 2024, 01:19:38 »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14627
  • Зарегистрированный
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #4679 : Августа 30, 2024, 12:15:46 »
https://forum.fractalaudio.com/threads/fm3-firmware-version-9-00.207599/
ага, спасибо, я уже почитал. Похоже, что изменения между Бетой 2 и 9 невелики