Автор Тема: Fractal Audio FM3  (Прочитано 393317 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90247
  • Репутация: +9984/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #930 : Декабря 24, 2020, 17:29:59 »
Turok, Нет, тебе надо остановить. Будь оно одинаково то и работало бы ОДИНАКОВО. А работает оно по разному. Ты не видишь элементарные вещи. но считаешь себя ЗНАЮЩИМ. Извини, но это не так. Мне не надо углубляться в программный код чтобы знать элементарные вещи, что есть на поверхности. Профиль никогда не являлся и не будет являться схемотехнической моделью схемы. Надеюсь ты тут не будешь оспаривать то, что знают все. Уже этого достаточно для осознания, что принцип разный. С самого начала обсуждения про это идет речь когда товарищ спросил как сравнить.

Оффлайн CrucifixExecution

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +159/-0
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #931 : Декабря 25, 2020, 03:56:02 »
Как бывший владелец двух кемперов ( с усилителем и без), переигравший в разные варианты мониторинга ( гитарные кабы, атомик реактор, frfr мониторы на репетициях и концертах, студийные мониторы дома, а так же перелопативший тысячи профилей платных и бесплатных, перепробовавший гору своих собственных профилей и в итоге с огромным удовольствием пересевший с этого всего добра на акс 3, хочу сказать всем тем, кто не может послушать лично и сомневается - акс лучше на голову по звуку и что не менее важно, в тысячу раз удобнее в реальной жизни при отстройке и рулежке. Кемпер это какое то чистейшее издевательство, тебе нужно сначала найти или создать свой «тот самый» мега профиль, который совершенно не факт, что получится с первого раза, а потом придя на концертную площадку это все как то отрулить под конкретное место. 99% чужих профилей платных или бесплатных окажутся для вас негодным мусором, уж не знаю отчего это зависит, от гитары или еще чего либо. Как было верно сказано выше- любые манипуляции с ручками разрушают весь звук кемпера, остается непонятно что. PS: самый адекватный в итоге вариант звучания кемпера у меня лично получался только при снятии DI профиля бошки и наложении сверху импульса каба ( у кемпера подобные профайлы называются merged).

Оффлайн leoneeed

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
  • Репутация: +13/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #932 : Декабря 25, 2020, 08:14:40 »
По поводу проработанности всех моделей усилителей в Axe fx. Есть вот такая статейка от Головина  https://vk.com/@serggolovinguitar-axe-fx-ili-nadezhda-na-chudo, где он сравнивал Голову Marshall, плагин от UAD и axe fx. Все три образца звучали по разному и автор статьи вроде как приходит к выводу, что не все уж модели усилков в Axe fx досконально проработаны. Что скажете об этом? Или эксперимент не корректно выполнен?

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1400
  • Репутация: +217/-20
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #933 : Декабря 25, 2020, 09:04:47 »
leoneeed, дело в том в большинстве случаев Акс нужно отстраивать, что бы усилители зазвучали как надо, и регуляторов там очень много. Благодаря этому, можно отстроить звук абсолютно под любые нужды. Лично я, спустя только несколько лет, добился того звука, который меня устраивает) А автор отстройку Акса не делал, т.к. пишет о том что положение ручек на всех испытуемых идентично! Т.е. это положение основных ручек, а на Аксе помимо их есть ещё дополнительные регуляторы, координально влияющих на звук. Далее сам и пишет, что на Аксе нужно переруливать все совершенно иначе, что бы добиться того звука.
И судя по статье, он не до конца разобрался в настройках, пишет: "Откуда на модели 2555х такой параметр как depth и bright? И если они есть у вас, то в каком положении должны быть? Где два мастера на первый и второй канал? Как я должен понять: тот мастер, который у вас - это какой из двух? И откуда, черт возьми, на вашей эмуляции столько гейна? Его же нет в оригинальном усилителе!"
По последней фразе про гейн, я глянул скрин его настроек, там Bright Cap лишком задран, и это как раз даёт избыток гейна.
А по качеству самой эмуляции усилителей Фракталов, тестируемый AX8 немного отстаёт по звуку усилителей AX FX2, особенно на последних прошивках Axe FX2 Квантум, и тем более уступает новому поколению. Поэтому в FM3, всё будет звучат значительно лучше, не говоря уже про AXE FX3.
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2020, 09:37:42 от Zlo »

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +307/-29
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #934 : Декабря 25, 2020, 09:49:12 »
в итоге после бурной дискуссии приходим к тому, что обычный усилитель и настроить легче и звук в нём лучше  :)

Оффлайн suri

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: +476/-69
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #935 : Декабря 25, 2020, 10:02:53 »
в итоге после бурной дискуссии приходим к тому, что обычный усилитель и настроить легче и звук в нём лучше  :)
по любому))).

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1400
  • Репутация: +217/-20
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #936 : Декабря 25, 2020, 10:04:03 »
в итоге после бурной дискуссии приходим к тому, что обычный усилитель и настроить легче и звук в нём лучше  :)
Обычный усилитель отстроить сложнее, т.к. в нём мало регуляторов ;D
Большинство ранее имеющихся у меня физических ламповых усилителей мне не нравились по звуку, а с помощью дополнительных инструментов в цифровом виде, я их отстроил как мне нужно, и это мне больше нравится. В концертных условиях, лампу с подзвучкой каба отстроить целое дело, с процессором намного всё проще. Про габариты лампы и цены на усилители и сопутствующий стафф, я уже молчу.
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2020, 10:09:12 от Zlo »

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +307/-29
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #937 : Декабря 25, 2020, 10:09:26 »
Zlo, а процессоры блин дешёвые!  :) ведь уже определили, что во всех процессорах есть базовая модель усилка. таким образом можно юзать один усил и вокруг него кучу аутборда для различных задач
усилок отстроить намного легче когды ты его уже умеешь настраивать, там очень логичное поведение и оно всегда повторяемо

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1400
  • Репутация: +217/-20
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #938 : Декабря 25, 2020, 10:19:50 »
Zlo, а процессоры блин дешёвые!  :)
Дак условно говоря, в случае процессора вы получаете за условную сотку сотни усилителей и эффектов, а в физическом виде один усилок с кабинетом.
Zlo,ведь уже определили, что во всех процессорах есть базовая модель усилка. таким образом можно юзать один усил и вокруг него кучу аутборда для различных задач
Мне не важно как построен принцип работы, главное что все усилители звучат по разному, и имеют свой характер.
усилок отстроить намного легче когды ты его уже умеешь настраивать, там очень логичное поведение и оно всегда повторяемо
ещё раз, усилитель сложнее отстроить, т.к он ограничен в настройках на фоне цифрового аналога, где благодаря дополнительным регуляторам, с ним можно сделать что угодно, и под любые нужды, с физическим такого не провернёшь.
И что бы физическая лампа зазвучала, нужны специальные условия, как минимум раскачка ламп, динамика, т.е. большая громкость, а это не всегда можно устроить. Если прибегать к лоадбоксам, тот же Торпедо, дак он и есть процессор)
P.S.: Для нелюбителей возится с отстройками и кому нужен звук с ходу, лучше Кемпер взять. ;)
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2020, 10:59:34 от Zlo »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90247
  • Репутация: +9984/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #939 : Декабря 25, 2020, 10:25:54 »
Zlo, Зависит сильно от опыта с реальными усилителями. Так вот большинству знакомых и клиентов как-раз сильно проще хорошо отстроить усилитель. Большинство перешли на гибридные сетапы и получили приличный прирост по звуку и удобству.

CrucifixExecution, Абсолютно все верно! Почти в слово как мне и местные владельцы Кемперов говорят. И мои наблюдения и рулежка.  :alc:

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1400
  • Репутация: +217/-20
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #940 : Декабря 25, 2020, 10:40:49 »
AZG, бесспорно, ламповые усилители всегда будут использоваться частью музыкантов, но с развитием цифровых технологий, многие из концертирующих перешли на цифру, Кемперы, Аксы, никто не станет отрицать что это удобнее, и результат в условиях микса в принципе не хуже. Та же Металлика, в проплаченности их вряд ли заподозришь, и с их возможностями возить с сбой лампу не проблема, но на концертах у них мы видим по три Акса в реке у каждого. ;)
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2020, 10:45:47 от Zlo »

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +307/-29
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #941 : Декабря 25, 2020, 11:03:22 »
концерты концертами, а дома лучше всего иметь лампу, даже только с эстетической точки зрения

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1400
  • Репутация: +217/-20
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #942 : Декабря 25, 2020, 11:10:49 »
концерты концертами, а дома лучше всего иметь лампу, даже только с эстетической точки зрения
Каждый сам конечно решает что ему больше нравится, были Месы, Маршаллы, Энглы, но я с годами понял, что процессор мне намного удобнее, и в том числе особенно дома, для тихой вечерней игры.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90247
  • Репутация: +9984/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #943 : Декабря 25, 2020, 11:32:50 »
Zlo, Так в том и суть гибридных решений. Удобство и звук лампы и цифровые спикосимуляции, обработка, эффекты и т.п. Выбрано лучшее. Пока что в данном ключе самый толковый результат. В том числе и для тихой игры.

Никто не заставляет использовать головы или еще что. Часто и преампа достаточно для этого.

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2064
  • Репутация: +325/-48
Re: Fractal Audio FM3
« Ответ #944 : Декабря 25, 2020, 11:45:19 »
концерты концертами, а дома лучше всего иметь лампу, даже только с эстетической точки зрения
очень спорное утверждение...
не так давно у меня дома было две бошки 6505 и бульдозер... на подготовленной площадке они оба шикарны!
но дома пиви вообще не звучит, бульдозер дом не плох...
но в итоге временно купил себе хотон и радуюсь играя в мониторы...
иногда включаю хотон в конец буля и в каб 412... днем, когда все на работе...

ИМХО дома, вечером проц на много удобнее, и отстроить цифру в неподготовленном помещении мне на много проще,  6505 продал потому, что не смог заставить звучать в своей комнате.
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2020, 11:59:46 от VaDeR »