Автор Тема: Fractal VP4  (Прочитано 3696 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Antony fractalovich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal VP4
« Ответ #30 : Октября 18, 2024, 22:48:58 »
Нда,

В свое время был fractal FX8. Весьма толковая была штука если хочется играть в нормальный усилитель, но хочется эффектов.
8 эффектов, реле и миди для комутации и управления усилителем и самое главное там был хороший автоматический байпас то есть когда эффекты выключены, проц механически  переключался на аналоговый буфер. Никаких оцифровок! Этого не было во втором аксе или ax8

Новые они по-моему так и стоили, около 1200 может дешевле. на вторичке можно было находить 600-800. То есть хороший проц покупался по цене пары педалей и миди контроллера. И все легко переключалось в один клик.

Этот новый получается примерно тоже самое что старый fx8, но меньше по размерам. Решение 4 эффекта с одной стороны сомнительное, с другой стороны, что так, что так переключатся на другой пресет где еще 4 эффекта. Кто-то включает 5 педалей одновременно? У меня даже столько педалей нет))

Если в этом остался железный байпас, и реле для управления ампа, то норм штука, под свои задачи.
Если этого нет, то втопку. Да и вообще в топку цифру, особенно все что line 6 ;D
Абсолютно согласен. При помощи этой дурмашины можно любую (ну не любую, конечно)) гов..огоголову заставить приемлемо звучать, не засоряя звук "цифрОй". Но зачем нам четыре кабеля, мы лучше закоммутируем это 10-ю патчами (не считая гитарного и кваки) и будем радоваться аналоговому тракту, маркетаня с буферами и задаваться вопросами - а где же верхушка и как ее вернуть))) Зато АналоГ, ТРУУУ))) А по поводу того, оставят ли они плюшки старого проца, скорее всего оставят. И эвентайды педальные где-то покурят, если уж с ними сравнивать. А грелочки и перегрузики у эвентайда как? Ой, да их же нет. И найдите хоть одного человека, который скажет, что в FX8 перегрузы звучат дешевенько. В том-то и дело - нет сейчас такой игрушки, которая могла бы конкурировать с VP4, при условии, что тракт и все остальное там будет не хуже FX8.

... и добавил:

Ну а цена - извините ??? Мне вот, например, не нужны даром педали, которые не устраивают меня по звуку. Они для меня просто безсполезны, если не сказать точнее - мусор. А они где-то и 10 тыс. стоят. И таких как минимум штук 5 нужно. Посмотрите, какие цены сейчас на все наше добро. И в то же время, мне не жалко отдать где-то лишние деньги за то, что меня устроит, не теряв потом при перепродаже и поиске чего-то более приемлемого. Так стоит ли он 100 тыс.? А что дешевле и лучше? Эвентайды (три эфентайда))) и аналоговый перегруз? Про Лайн 6 не надо только, пожалуйста :D :D :D Он и 50 тыс. стоить не должен. Вот как брал я его в идеале с рук за 27, так и сейчас ему цена должна быть 45 за новый)))

... и добавил:

Plethora на стероидах :)
Плетора на стероидах как раз Лайн6 эффектс, если уж хоть как-то в вопросе попытаться разобраться ;) Не нужно х. с пальцем-то сравнивать))
« Последнее редактирование: Октября 18, 2024, 23:37:13 от Antony fractalovich »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6133
    • vaya aqui
Re: Fractal VP4
« Ответ #31 : Октября 18, 2024, 23:37:04 »
Тут еще упоминали Boss Core.

Оффлайн Antony fractalovich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal VP4
« Ответ #32 : Октября 19, 2024, 16:02:38 »
Тут еще упоминали Boss Core.
Да, недооцененный прибор во всех отношениях. Может быть полностью конкурентом за его (тем более б/у) цену. Эффекты очень даже на уровне + довольно чистый тракт и гибкость маршрутизации. О размере вообще молчим. Но все познается в сравнении. Реверочки может и не дотягивают где-то, а в остальном Кор этот могЁт, да еще как 4-кабельным методом. Опять же, если клин например на голове (комбике) так себе, мягко говоря, благодаря встроенным усилкам все рулится на раз два. 

Онлайн Sir Eugeny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2223
Re: Fractal VP4
« Ответ #33 : Октября 19, 2024, 16:33:35 »
Antony fractalovich, было сравнение акса 2 и хеликса лоб в лоб.
Эффекты в Л6 по качеству абсолютно не уступают. Модуляции, пространственная обработка, компрессия-на обоих девайсах эти эффекты отличные.
Питч шифтеры в Л6 работают лучше, это давний общепризнанный факт. У Акса абсолютно отвратительный трекинг нот, артефакты, глитчи, прочие артефакты... Почему я делаю большой упор на это-мне эта категория эффектов очень важна, т.к. часто использую в творчестве.

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1269
Re: Fractal VP4
« Ответ #34 : Октября 19, 2024, 19:15:51 »
Antony fractalovich, слишком большую разницу нашли между лайнами и фх8.
Как ваше личное восприятие - ок. Хоть в 10 раз там найдите. Если разница такая значимая
то вы с легкостью какие нить 10/10 в слепом тесте угадаете где лайны, а где фрактал.
Я например в такое вообще не верю. Ну или я просто не слышу.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2219
Re: Fractal VP4
« Ответ #35 : Октября 19, 2024, 19:54:26 »
Питч шифтеры в Л6 работают лучше, это давний общепризнанный факт. У Акса абсолютно отвратительный трекинг нот, артефакты, глитчи, прочие артефакты... Почему я делаю большой упор на это-мне эта категория эффектов очень важна, т.к. часто использую в творчестве.

Было бы интересно сравнить с оригиналом тот же микропитчшифт у эвентайд h3000, Eventide eclipse.
Например у Digitech Whammy глючность и кривой трекинг это и есть часть «того самого звука», хотя это немного другой эффект в своей сути. Уверен что у эвентайда есть свои приколы. Интересно кто их повторил ближе.

Кстати на правах офтопа, жутко не рекомендую Digitech Whammy DT. Там как раз добавили не глючащий полифонический режим, да теперь все чище без артефактов , но цена за это ужасная задержка в цирфровых конвертерах.
Та же digitech Whammy 5 цифрует сигнал гораздо быстрее. Казалось бы мелочь но эта штука очень сильно ощущается «руками»
« Последнее редактирование: Октября 19, 2024, 19:56:39 от belensky »

Оффлайн Antony fractalovich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal VP4
« Ответ #36 : Октября 19, 2024, 21:57:57 »
Antony fractalovich, слишком большую разницу нашли между лайнами и фх8.
Как ваше личное восприятие - ок. Хоть в 10 раз там найдите. Если разница такая значимая
то вы с легкостью какие нить 10/10 в слепом тесте угадаете где лайны, а где фрактал.
Я например в такое вообще не верю. Ну или я просто не слышу.
И я не услышу конечно же, но есть один момент. Если сравнить например Акс2 и хеликс, разницы не будет. Если сравнить FX8 и хеликс (или Акс2) - разница будет. И будет она не в качестве эффектов (ну где-то может и в них), а именно в чистоте тракта самого прибора. Алгоритмы у фракталов абсолютно идентичны, а вот реализация самого тракта приборов - нет. Акс2 (как и ФМ3) по чистоте не звучит как ФХ8. В чем подвох, казалось бы? Попробую описать так.... Если мы включим в одном случае пространственный эффект в параллельной качественной петле, а в другом случае тот же самый эффект (именно этот) в тот же самый усилитель, с тем же кабинетом и всем остальным, только перепаяем петлю в усилителе на последовательную, да еще и кривовато. Что мы будем слышать? Конечно же то, что в первом случае эффект будет звучать более качественно, хотя педалька-то у нас одна и та же, и усиление, и кабинет, и гитара. Правда вот один момент имеется - петля не такая. Конечно же все это слышно в студийных условиях и дома. На сцене, да и на репе - конечно же все прозвучит чуть более чем одинаково. Тут нельзя не согласиться ;)

... и добавил:

Да и если признаться на чистоту, я всегда топил за то, что этот гребаный Клифф выехал за счет реверов (а сейчас и подавно на них выезжает) в основном. У покупателя создалось уже стойкое мнение о том, что фракталы лучшие по эффектам. И я думаю, что такое мнение создалось в первую очередь именно из-за реверов. Дилеи, они и в африке дилеи. В боссе что ли они плохие, или хорусы те же. Они вообще родоначальники. Клифф этот еще мутной каплей висел, когда все это разрабатывалось Роландом. И лайн 6 не сильно ушли, но реализация тракта...Она решает. Считаю, что фрактал разработал лишь один нормальный прибор - это ФХ8. За все остальное закрыть бы его за мошенничество >:( Но в мире это называется хорошая маркетинговая кампания. Да, согласен, что немного не правильно изложил свою мысль изначально.
« Последнее редактирование: Октября 19, 2024, 22:18:59 от Antony fractalovich »

Оффлайн alexweis

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1392
  • Картина маслом.
Re: Fractal VP4
« Ответ #37 : Октября 21, 2024, 20:11:29 »
 Леон Тод. Яндекс перевод.  ;) Fractal VP4


Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6133
    • vaya aqui
Re: Fractal VP4
« Ответ #38 : Октября 21, 2024, 23:18:43 »
Леон Тод. Яндекс перевод.  ;) Fractal VP4

Так и думал - 4 слота мало. :hmmm:

... и добавил:

А вот то,что там есть модифаеры это круть.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2024, 23:23:35 от Bro Deadly »

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1269
Re: Fractal VP4
« Ответ #39 : Октября 23, 2024, 17:27:40 »
Antony fractalovich, я читал эти ваши размышления про тракт где то. Есть здравое зерно.
Для какой нить студии, для записи какой нить нетленки, которую послушает 100-1000 человек.
В остальном - ну просто улучшая наушники, комнату, мониторы мы тоже будем получать прирост
по звуку. Что там - деталей будет больше, мыла меньше. В остальном это не значимо, ну лично мне.
Разница по эффектам сильно меньше чем между транзистором, цифрой, лампой.

Оффлайн SilverBoss

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fractal VP4
« Ответ #40 : Октября 29, 2024, 02:25:48 »
Коллеги, доброго дня!

Дома имею несколько ламповых голов - Mesa Boogie, Line 6, Blackstar, Mako Mak 4. В качестве эффектов в петлю подключен Fractal FX8 mark II. Хочу купить ламповую педаль преамп и кабсим для Фрактала, дабы налегке перемещаться на репы. Посоветуйте к этой связке педаль преамп для качественного клина, кранча, лида. Ну и кабсим, который позволит получить соответствующий моему домашнему сетапу звук. Возможно ToneX сгодился бы вместо преампа? Одним словом имея Fractal FX8 как бы вы организовали цепочку для максимально качественного звука?

Оффлайн DonTrollodron

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • 🎸
Re: Fractal VP4
« Ответ #41 : Октября 29, 2024, 11:04:30 »
Коллеги, доброго дня!

Дома имею несколько ламповых голов - Mesa Boogie, Line 6, Blackstar, Mako Mak 4. В качестве эффектов в петлю подключен Fractal FX8 mark II. Хочу купить ламповую педаль преамп и кабсим для Фрактала, дабы налегке перемещаться на репы. Посоветуйте к этой связке педаль преамп для качественного клина, кранча, лида. Ну и кабсим, который позволит получить соответствующий моему домашнему сетапу звук. Возможно ToneX сгодился бы вместо преампа? Одним словом имея Fractal FX8 как бы вы организовали цепочку для максимально качественного звука?

Neural DSP Nano Cortex. Как тонекс, только компактнее, лучше и в полном функционале выходит плюс минус также по деньгам, т.к. к тонексу еще нужно докупать Capture для профилирования, а тут уже все в коробке.

С его помощью снимите любой нужный вам звук с ваших же усилителей и с этими профилями в добрый путь.

Оффлайн Егор Кротов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 203
  • Saturos Studio
Re: Fractal VP4
« Ответ #42 : Октября 29, 2024, 14:14:16 »
Коллеги, доброго дня!

Дома имею несколько ламповых голов - Mesa Boogie, Line 6, Blackstar, Mako Mak 4. В качестве эффектов в петлю подключен Fractal FX8 mark II. Хочу купить ламповую педаль преамп и кабсим для Фрактала, дабы налегке перемещаться на репы. Посоветуйте к этой связке педаль преамп для качественного клина, кранча, лида. Ну и кабсим, который позволит получить соответствующий моему домашнему сетапу звук. Возможно ToneX сгодился бы вместо преампа? Одним словом имея Fractal FX8 как бы вы организовали цепочку для максимально качественного звука?

Могу посоветовать ламповые преампы от Friedman,  IR-X Dual Tube например или недавно выпущенный IR-J Jake E Lee Sign там и миди входы есть, можно законнектить с fx8. Там и импульсник встроенный есть хороший. Либо что то у нас искать на заказ из ламповых преампов + встроенную пангею делать как импульсник. Из цифры можно и тонекс взять, можно и маленький тонекс и запрофилировать ваш же сетап, но нужна звуковая карта и реампер.
Nano Cortex как по мне переоценен
« Последнее редактирование: Октября 29, 2024, 15:44:28 от Егор Кротов »

Оффлайн DonTrollodron

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • 🎸
Re: Fractal VP4
« Ответ #43 : Октября 29, 2024, 15:30:00 »
Могу посоветовать ламповые преампы от Friedman,  IR-X Dual Tube например или недавно выпущенный IR-J Jake E Lee Sign там и миди входы есть, можно законнектить с fx8. Там и импульсник встроенный есть хороший. Либо что то у нас искать на заказ из ламповых преампов + встроенную пангею делать как импульсник. Из цифры можно и тонекс взять, можно и маленький тонекс и запрофилировать ваш же сетап, но нужна звуковая карта и реампер.
Nano Cortex как по мне переоценен, так же нет в нем миди для хорошей связки с fx8

Куда же он делся-то, миди?
Зачем людей в заблуждение вводить если вы ни в руках прибор не держали, ни мануал ни в силах прочитать?

Оффлайн Егор Кротов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 203
  • Saturos Studio
Re: Fractal VP4
« Ответ #44 : Октября 29, 2024, 15:46:43 »
Куда же он делся-то, миди?
Зачем людей в заблуждение вводить если вы ни в руках прибор не держали, ни мануал ни в силах прочитать?

Извиняюсь, сообщение исправил. Спасибо за поправку. Почему то думал что нету, видимо с чем то другим перепутал :rolleyes: