Автор Тема: Friedman Runt 20  (Прочитано 3313 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн JNorum Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +45/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Friedman Runt 20
« : Мая 14, 2020, 18:10:11 »
Всем привет !

Сразу хочу сказать , это не обзор ,  а просто наблюдение /предупреждение ...


Короче , задумался над сменой усилителя , стал детально прорабатывать вопрос , и вот что выяснилось .

Благодаря консультантам из Sweetwater (супер магазин , не знаю , доставляют ли они в Россию , кстати , в России их сайт только через VPN доступен).

Короче , народ , Friedman же себя позиционирует как бутиковый производитель , так ? Фактически , это тюнингованные Marshalls . Если я не ошибаюсь .

Так вот ... На борту вышеуказанного усилка китайские !!!!!! лампы стоят в штате !!!!

Это как ????? Прибор 1600 баксов стоит , не кисло . Типа бутик ! И Китай на борту ((((((((

Куда этот мир катится...

Так что будьте внимательны . Теперь , судя по всему , даже при покупке агрегатов такого класса и цены нельзя полагаться не бренд и все надо досконально выяснять .

Жесть ...

А менять Китай на нормальные лампы - ещё баксов 150 -200 к цене ...


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90290
  • Репутация: +10002/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Friedman Runt 20
« Ответ #1 : Мая 14, 2020, 18:36:47 »
 :D :D :D А У Дизеля и ламп больше и стоят в 3 раза дороже, а лампы китайские.  ???

Оффлайн JNorum Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +45/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Friedman Runt 20
« Ответ #2 : Мая 14, 2020, 19:21:09 »
Жесть ....

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90290
  • Репутация: +10002/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Friedman Runt 20
« Ответ #3 : Мая 14, 2020, 19:31:22 »
Такова жизнь... И китай не приговор. Сейчас они вышли на очень хороший уровень и с отбором вполне годный продукт. Чем производители и пользуются. Вполне можно играть их положенный срок или отложить для экстренной ситуации.

Оффлайн BRMC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1139
  • Репутация: +195/-0
  • Whatever happened to my Rock'n'Roll
Re: Friedman Runt 20
« Ответ #4 : Мая 14, 2020, 19:38:01 »
Если память не изменяет Runt 20 и Runt 50 это серийные модели и собирались тоже в Китае.
Поэтому дешевле, чем "бутиковые".

Оффлайн JNorum Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +45/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Friedman Runt 20
« Ответ #5 : Мая 14, 2020, 19:47:04 »
Нет , made in USA , 100 процентов .
 
Уточнял .

Кстати , насчёт Diezel , там маломощных моделей нет же , 50 ватт минимум .

А у Friedman 50 ватт тоже дорого стоит . Разрыв уже не такой большой .

Понятно , что , может , в Китае что -то и научились делать , но все же риск промаха выше ... да и подход сам неприятный - бутиковые конторы не должны так поступать .

Иначе , получается непонятно за что такие деньги берут

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90290
  • Репутация: +10002/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Friedman Runt 20
« Ответ #6 : Мая 14, 2020, 19:49:05 »
Лампы это лампы. И у Дизеля они не из-за цены, а т.к. характер звука подходит. Повторюсь про ОТБОР. На что там реально нарваться? Мы же не Бугеру обсуждаем или не дай бог Вангс.

Оффлайн BRMC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1139
  • Репутация: +195/-0
  • Whatever happened to my Rock'n'Roll
Re: Friedman Runt 20
« Ответ #7 : Мая 14, 2020, 19:51:18 »
Runt 50 примерно 2000 стоит, а БЕ-50 Делюкс - в два раза дороже.
Просто не помню точно причину этого.
Фридман хотел сделать более доступные модели и как-то это с Китаем было связано.

Оффлайн JNorum Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +45/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Friedman Runt 20
« Ответ #8 : Мая 14, 2020, 19:57:02 »
AZG , спасибо .

Возможно , у меня и правда предубеждения против Китая ... не знаю ...

BRMC , да , вот видать за счёт китайских ламп на Runt они и сделали его более доступным...

А так эта модель точно made in USA.

Сейчас ещё в Sweetwater насчёт трансформатора узнаю )

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90290
  • Репутация: +10002/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Friedman Runt 20
« Ответ #9 : Мая 14, 2020, 20:00:43 »
JNorum, Ну да, времена поменялись. Уж всяко они берут не с Али хрень всякую. У Дизеля того же под боком шикарная отборочная контора TAD есть. Так что все ОК. 

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Репутация: +607/-30
  • Bjarmaland
Re: Friedman Runt 20
« Ответ #10 : Мая 14, 2020, 22:02:44 »

https://www.youtube.com/watch?v=cX-6fCd41AI&t=9900s

... и добавил:

2:45:00 Low quality tubes are being mass produced today.  JJ power tubes suck.

... и добавил:

Не помню точно, но наверняка где-то ещё в этом видео, во втором видео с Суром, и вообще в других видео, например, с Фраеттом, это подробно обсуждается.

... и добавил:

Насколько я запомнил по приведённому отрывку, и вероятно по обсуждениям на эту тему в других частях этого видео и в других видео, никто не говорит, что туда будут ставиться "лучше всего звучащие" лампы.
Будут ставиться те, что по звуку вполне нормич, и те, что хотя бы насколько то подходят для массового производства, чтобы не корпеть вечность, подбирая нужную не-микрофонящую лампу под стоящими перед тобой 50 усилками на отправку, и чтобы меньше была вероятность выхода лампы из строя в процессе использования.

... и добавил:

:D :D :D А У Дизеля и ламп больше и стоят в 3 раза дороже, а лампы китайские.  ???
VH2 стоит €1,571.43 (без VAT) всего-то.  :)

... и добавил:

Я в вопрос особо не вникал, но хоть один производитель ставит не китайские лампы?
« Последнее редактирование: Мая 14, 2020, 22:24:30 от Cock-Rock »

Оффлайн JNorum Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +45/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Friedman Runt 20
« Ответ #11 : Мая 14, 2020, 22:41:40 »
Не знаю , есть ли такие ...

Но если честно , для меня это было очень неприятным открытием .

Ещё раз , ДАЖЕ если китайцы научились делать нормальные лампы, все равно это не топ , так ?

Соответственно , проблема в том , что на приборы , которые позиционируются их производителями как бутиковые и топ, ставятся далеко не бутиковые и самые лучшие комплектующие...

Мне это кажется неправильным и нечестным ...

Возможно , я не прав ... никому не навязываю своё мнение .

Я вот по понятным причинам не знаю точно , какие , например , запчасти ставят на свои авто Aston Martin , но буду неприятно удивлён , если тоже Китай ... причём ключевые , которые напрямую влияют на ходовые характеристики авто ...

Так же и есть . Bogner , Diezel , Friedman и иже с ними позиционируют себя не как масс -маркет отнюдь .

Бог с ним , если ручки громкости и прочие не влияющие на звук и надёжность компоненты из Китая .

Но лампы , это именно то , что влияет ...

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3816
  • Репутация: +625/-82
  • fewtubefx
Re: Friedman Runt 20
« Ответ #12 : Мая 14, 2020, 22:51:20 »
лампы то расходный материал, все равно будешь менять рано или поздно, может, поэтому  экономят
хотя, конечно, странно за такую цену можно было бы хорошие поставить
« Последнее редактирование: Мая 14, 2020, 22:58:57 от fewa-watraco »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90290
  • Репутация: +10002/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Friedman Runt 20
« Ответ #13 : Мая 14, 2020, 23:43:34 »
Cock-Rock, не китай много кто ставит. И смотря куда и как. ЭНГЛ тоже скатывался на китай, потом стали JJ ставить. Аналогично Меса, был момент китайских 12АХ7, потом перешли на JJ - более стабильно, хоть и дороже. Но мощные лампы остались китайские с жестким отбором. H&K тоже на JJ полностью и т.п.

ЭскоПул могут себе позволить ставить более навороченные конторы. И очень часто хвалятся этим, типа мы круты, у нас TungSol или Mullard например.

Вообще у многих производителей китайлампы идут как стартовый набор. не шибко дорого и работают нормально. А пользователь потом под себя поставит что больше нравится. Это как со стартовым набором струн на гитарах и т.п.

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3816
  • Репутация: +625/-82
  • fewtubefx
Re: Friedman Runt 20
« Ответ #14 : Мая 14, 2020, 23:50:41 »