Автор Тема: Fryette на Kickstarter'е с проектом компактного усилителя для записи  (Прочитано 26114 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95660
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
BES, Пойми разницу и как влияет раздельная и совместная система преамп-оконечник. А то от тебя только рекламные слоганы оторванные от реалии настоящей работы ламповых аппаратов. Особенно про заведомо "лучшее" звучание полных аппаратов. Это очередная байка. Да, разница есть, но это не значит, что что-то лучше, а что-то хуже. Каждый музыкант выбирает ПОД СЕБЯ то, что ему больше надо, а не то, что продаван посоветовал. Вроде большинство выросло из пионерского возраста, а ты этого так и не понял.  ???

И ты усиленно не замечаешь как надо тобой все больше и больше народу потешается. Выше почитай, может разум то и прояснится...

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3453
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
BES, Пойми разницу и как влияет раздельная и совместная система преамп-оконечник. А то от тебя только рекламные слоганы оторванные от реалии настоящей работы ламповых аппаратов. Особенно про заведомо "лучшее" звучание полных аппаратов. Это очередная байка. Да, разница есть, но это не значит, что что-то лучше, а что-то хуже. Каждый музыкант выбирает ПОД СЕБЯ то, что ему больше надо, а не то, что продаван посоветовал. Вроде большинство выросло из пионерского возраста, а ты этого так и не понял.  ???

ну это потому, что рокерверб это для тебя потолок, а есть иные категории аппаратов где никогда не применяются не применялись и не будут применяться данные решения - в этом аспекте это никакая не байка
так же не байка и то, что преамп и оконечники разных фирм и разного уровня качество часто вообще не дружат между собой
не байка уж тем более то, что голова в одном корпусе легче и дешевле
не байка, что эти решения вымирают под натиском новых технологий - никто сегодня не делает головы на 100 вт весом 35-40 кило, я уж не говорю про популярность процессоров
ну и т.д. и т.п.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
AZG, BES, может быть вы дуэль в ином месте завершите!?
А-то как-то и офф-топ, и дежа вю в одном флаконе, а хотелось-то про Fryette почитать. ;D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95660
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
ну это потому, что рокерверб это для тебя потолок, а есть иные категории аппаратов где никогда не применяются не применялись и не будут применяться данные решения - в этом аспекте это никакая не байка

Я сейчас со смеху СДОХНУ!!!  :D :D :D :D :D :D

Это с какого наркотического угара ты решил, что я Рокерверб считаю потолком? Это твой потолок, уважаемый. У тебя он есть и ты можешь проверить и сравнить. И я сомневаюсь, что у тебя в 15-минутной близости найдется Дизель или Богнер например. Ты фарцуешь Оранжами, я тебе и привел в пример Оранж. Все закономерно.

Цитировать
так же не байка и то, что преамп и оконечники разных фирм и разного уровня качество часто вообще не дружат между собой

Ты сам проверял? Тоже куча приверов с громадными реками преампов и одним VHT 2105 и все записывается и звучит как надо. В первую очередь это зависит от реализации мощника. Если он сделан без ограничений по входным параметрам, то большинство преампов зазвучат замечательно. И чаще всего даже лучше, чем с родным оконечником. Как пример, ЭНГЛ 530 и штатный к нему мощник 2х50 на 84-ках.

Твое мнение высосано не из собственного опыта, а начитавшись таких ресурсов как ТТ например. И я там прекрасно доказывал ошибочность такого мнения, которое было построено просто по откровенному отсутствию опыта. И там дальше, тем меньше таких перлов появляется на том форуме. ПРичина проста - ребята уже имеют громадный опыт и мнение сформировалось. Ты же пока что болтаешь на начальном пути.

Цитировать
не байка уж тем более то, что голова в одном корпусе легче и дешевле

КО :) Да как бы положить...

Цитировать
не байка, что эти решения вымирают под натиском новых технологий - никто сегодня не делает головы на 100 вт весом 35-40 кило, я уж не говорю про популярность процессоров
ну и т.д. и т.п.

Процессоры оставим в их нише. Мы обсуждаем другую область. И не суть важно, домашняя это лампа или стадионный стек на 300 ватт. Ты даже не смог оценить из-за чего мелковаттники не завоевывают клиентов просто из-за того, что не разбираешься в разнице звучания однотакт/двухтакт и пентод/триод. Именно по этой причине рынок вялый, т.к. достойный продукт редкий и дорогой. Основной напор идет на однотакты на 84-ках, а это по сути громадная ошибка разработчиков. Людям нужен перегруз и мы сталкиваемся, что такой аппарат на перегрузе очень сильно проигрывает более мощному и полноценному аппарату. Не так давно появились аппараты с двухтактным триодным мощником, но это тоже профанация, хотя и намного меньшая, чем однотакты. Посмотри на достаточную популярность юбилейных мелковаттных Маршаллов. Они наконец что хоть как-то зазвучали.

Другой аспект - реализация цепей между предусилением и усилением мощности, организацией канальной громкости. Даже мегамощный аппарат можно заставить качественно звучать на малой громкости. Я это описывал в другом топике. И это работает.

... и добавил:

Vikkk, ТОварищ перестанет нести бред - само заглохнет. И толку то про Фрайетт читать, ну соберут деньги и что дальше? Пока не будет готового аппарата обсуждать нечего.

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3453
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Я сейчас со смеху СДОХНУ!!!  :D :D :D :D :D :D

Это с какого наркотического угара ты решил, что я Рокерверб считаю потолком? Это твой потолок, уважаемый. У тебя он есть и ты можешь проверить и сравнить. И я сомневаюсь, что у тебя в 15-минутной близости найдется Дизель или Богнер например. Ты фарцуешь Оранжами, я тебе и привел в пример Оранж. Все закономерно.

бгагагхахахахаха
богнер бахахахахахааахххахххха

послушай дорогой выйди из вакуума
вот тебе ссылка на прайс
http://vk.com/docs?oid=-5502060
а вот на альбомчики
http://vk.com/albums-5502060
и посмотри наконец чем я занимаюсь
так это еще не весь аппарат)))

а про рокерверб я был прав )))))))))))))))))

... и добавил:

Ты сам проверял? Тоже куча приверов с громадными реками преампов и одним VHT 2105 и все записывается и звучит как надо. В первую очередь это зависит от реализации мощника. Если он сделан без ограничений по входным параметрам, то большинство преампов зазвучат замечательно. И чаще всего даже лучше, чем с родным оконечником. Как пример, ЭНГЛ 530 и штатный к нему мощник 2х50 на 84-ках.

конечно же я сам проверял
у меня студия была и постоянно приносили разные творения, которые в итоге обычно откладывали на полку
это мнение не то, что не ошибочно - оно выверенно и сто раз проверенно - это одна из причин почему рековое усиление сегодня практически умерло
есть неплохие сочетания и рабочие варианты, но минусы перекрывают плюсы да и выбора нет


... и добавил:

Процессоры оставим в их нише. Мы обсуждаем другую область. И не суть важно, домашняя это лампа или стадионный стек на 300 ватт. Ты даже не смог оценить из-за чего мелковаттники не завоевывают клиентов просто из-за того, что не разбираешься в разнице звучания однотакт/двухтакт и пентод/триод. Именно по этой причине рынок вялый, т.к. достойный продукт редкий и дорогой. Основной напор идет на однотакты на 84-ках, а это по сути громадная ошибка разработчиков. Людям нужен перегруз и мы сталкиваемся, что такой аппарат на перегрузе очень сильно проигрывает более мощному и полноценному аппарату. Не так давно появились аппараты с двухтактным триодным мощником, но это тоже профанация, хотя и намного меньшая, чем однотакты. Посмотри на достаточную популярность юбилейных мелковаттных Маршаллов. Они наконец что хоть как-то зазвучали.

Другой аспект - реализация цепей между предусилением и усилением мощности, организацией канальной громкости. Даже мегамощный аппарат можно заставить качественно звучать на малой громкости. Я это описывал в другом топике. И это работает.

первая часть про рынок про класс и про вялый и про звук это субьективный бред - тобой придуманная теория, которая большей части гитаристов нафиг не сдалась

про громкость в хайгейн усилителях я отчасти соглашусь - сейчас много где научились это делать грамотно и пожжужать можно на малой громкости - ключевое слово пожжужать
« Последнее редактирование: Октября 14, 2013, 01:22:05 от BES »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Vikkk, ТОварищ перестанет нести бред - само заглохнет.
AZG, ты за все это время до сих пор не наспорился? ;D :pozor:
И толку то про Фрайетт читать, ну соберут деньги и что дальше? Пока не будет готового аппарата обсуждать нечего.
Не, ну вашу перепалку - всякий раз об одном и том же - читать толку куда больше, разумеется! ;D

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
да тот проект вообще изначально провальный
массам не нужны тяжеленные реки с оконечниками и преампами, которые стоят дороже усилков классических(которые при этом лучше звучат и удобнее в транспортировке) и тем более когда рынок заполнен компактным недорогими практичными усилками

а этот проект спасет только цена ниже запланированной

Триаксис звучит хуже, чем полноценные месовские головы? Мистер Хэтфилд с тобой не согласен.

... и добавил:


Ты сам проверял? Тоже куча приверов с громадными реками преампов и одним VHT 2105 и все записывается и звучит как надо. В первую очередь это зависит от реализации мощника. Если он сделан без ограничений по входным параметрам, то большинство преампов зазвучат замечательно. И чаще всего даже лучше, чем с родным оконечником. Как пример, ЭНГЛ 530 и штатный к нему мощник 2х50 на 84-ках.


Гугл мне почему-то ни одной ссылки на VHT 2105 не выдает. Ты не мог бы скинуть ссылку какую-нибудь на описание этого прибора?
« Последнее редактирование: Октября 14, 2013, 09:26:58 от mute_me_mama »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95660
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Гугл мне почему-то ни одной ссылки на VHT 2105 не выдает. Ты не мог бы скинуть ссылку какую-нибудь на описание этого прибора?

Прости, 2150...

Vikkk, Ну как бы в инете BES не прав :) И самое противное, полоскает мозг народу всяким бредом.

BES, Мнда... Женя, я о тебе был уже не такого высокого мнения, но на данный момент ты опустился ниже плинтуса! Я этот твой бред специально сохраню чтобы другим показывать. Ну куда дальше то? КУДА??? Ты продаван, а в аппарате не разбираешься совсем. Не знаешь основ, не знаешь что почему и как. Повторяю - вылезай из вакуумного танка! Хочешь парить клиентуре мозг - делай это хотя бы со знанием вопроса, а не с помощью сказок и бредней.

На счет Рокрверба - уморил окончательно и бесповоротно. Вместо того, чтобы проверить какие-то пустые отмазы оторванные от темы. Да, это твой потолок. Что дальше то? Да и в прайсе ты можешь написать что угодно, но есть ли данный аппарат под рукой?

На счет рекового - у тебя мысли аккурат обратные. Не вымерло, выпускается многими конторами по полной программе. Сократилось да, и никак не по причине того, что якобы головы "лучше". Причинно-следственная часть у тебя нарушена. Ты попробовал пару неудачных вариантов и решил для себя, что это так, но это не причина сокращения производства. Ты хоть оцени современный рынок - я тебе про это писал. Сокращается все, многие производители вообще уходят с рынка или ищут спонсорства как в этом топике.

И на счет твоих "теорий" мелковаттников. Покажи хоть один пример достойного модернового хайгейна с однотактным выхлопом. После этого посмотрим какие у тебя теории. У меня это ПРАКТИКА не только обслуживания, но и разработки аппаратов. В том числе и удачный и не удачный.

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3453
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Триаксис звучит хуже, чем полноценные месовские головы? Мистер Хэтфилд с тобой не согласен.

металлики давно уже нет
триаксис снят с пр-ва
триаксис новый стоил как новый усил от меса(трипл ректифаер/марк4/роадстер и др)
твои доводы устарели еще 10 лет назад
так конечно приборчик был неплохой - бу можно недорого найти)


... и добавил:

BES, Мнда... Женя, я о тебе был уже не такого высокого мнения, но на данный момент ты опустился ниже плинтуса! Я этот твой бред специально сохраню чтобы другим показывать. Ну куда дальше то? КУДА??? Ты продаван, а в аппарате не разбираешься совсем. Не знаешь основ, не знаешь что почему и как. Повторяю - вылезай из вакуумного танка! Хочешь парить клиентуре мозг - делай это хотя бы со знанием вопроса, а не с помощью сказок и бредней.

На счет Рокрверба - уморил окончательно и бесповоротно. Вместо того, чтобы проверить какие-то пустые отмазы оторванные от темы. Да, это твой потолок. Что дальше то? Да и в прайсе ты можешь написать что угодно, но есть ли данный аппарат под рукой?

На счет рекового - у тебя мысли аккурат обратные. Не вымерло, выпускается многими конторами по полной программе. Сократилось да, и никак не по причине того, что якобы головы "лучше". Причинно-следственная часть у тебя нарушена. Ты попробовал пару неудачных вариантов и решил для себя, что это так, но это не причина сокращения производства. Ты хоть оцени современный рынок - я тебе про это писал. Сокращается все, многие производители вообще уходят с рынка или ищут спонсорства как в этом топике.

И на счет твоих "теорий" мелковаттников. Покажи хоть один пример достойного модернового хайгейна с однотактным выхлопом. После этого посмотрим какие у тебя теории. У меня это ПРАКТИКА не только обслуживания, но и разработки аппаратов. В том числе и удачный и не удачный.

вода вода вода ну да ладно

там в прайсе написано, что есть в данный момент под рукой доступное к продаже - даже пятиклассник справится с этим заданием
про рэки - будь добр распиши весь список моделей - самых популярных и будет сразу все ясно
ты практик покажи демку разработанного и реализаованного тобой правильного аппарата - если ты так крут то все оценят))))
эх Азнаурчик ну вот нафига мне пытаться в чем-то тебя убедить ты же упрям как один лесной зверь))) я ж фарцовщик-продаван по выставкам шляюсь с производителями общаюсь, а ты гуру подпитерский паяльника - знаешь все про страждущих  :)
« Последнее редактирование: Октября 14, 2013, 10:08:18 от BES »

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Ух ты какая штука. офигенно. хотеть.
Жива еще надежда, что идиоты с стопицотватными головами и многодюймовыми кабами в условиях дома благополучно вымрут

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
металлики давно уже нет
триаксис снят с пр-ва
триаксис новый стоил как новый усил от меса(трипл ректифаер/марк4/роадстер и др)
твои доводы устарели еще 10 лет назад
так конечно приборчик был неплохой - бу можно недорого найти)

Ну я не знаю как ты, а я вот на кено ходил на днях про миталлеку. Они какбы есть. Играют. У Хэтфилда в рэке 4 штуки этих триаксисов. Стоит он 1000-1200 долларов подержанный. Бошки месовские вроде от 2000 начинаются подержанные.

Да дело даже не в том, вот мне например реально некуда ставить эти бошки дома. Они здоровенные и довольно тяжелые. Я в свое время от души потаскал маршаллы и месы бошки, так что натурально представляю сколько они весят и скольк оместа занимают. А рековая стойка на колесиках юнитов на 20-30 позволяет мне собрать себе и месу и маршалл и вхт и энгл и много что еще при этом занимая минимум места, там же и обработочка и питание для всего добра, и карта для записи и все что хочешь в общем-то, лупер купил и одним нажатием кнопки можно между разными преампами переключаться. Удобно же. Опять же рэке на 2-3 юнита, если прямо вот сильно хочется на концерте поиграть через свое усиление весит примерно столько-же как бошка в ящике для переноски и процессор.

... и добавил:

Прости, 2150...

150 ватт на каждый канал это не для дома. А жаль, хвалят мощник этот как я погляжу.
« Последнее редактирование: Октября 14, 2013, 10:21:04 от mute_me_mama »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95660
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
150 ватт на каждый канал это не для дома. А жаль, хвалят мощник этот как я погляжу.

Ну да. Это студийный аппарат. Для них и создавался. Хотя много концертирующих музыкантов его применяли и на лайвах. И хвалят не просто так, а по причине крайне достойного звука. Если посмотреть риги многих успешных музыкантов на пике карьеры, то можно увидеть этот аппарат. Жаль, кое-кто сверху этого не понимает и понимать не желает.

BES, Демки - да в моей теме первый топик. Видео и т.п. навалом. Или чукча не писатель?  :D :D :D

И вода у тебя - у меня реальная практика, реальная оценка рынка ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ (а не торгашей), т.к. в нем кручусь. И реальные знания об устройстве и применении лампового аппарата. У тебя же только рекламные слоганы ни о чем с кучкой бреда.

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Ну да. Это студийный аппарат. Для них и создавался. Хотя много концертирующих музыкантов его применяли и на лайвах. И хвалят не просто так, а по причине крайне достойного звука. Если посмотреть риги многих успешных музыкантов на пике карьеры, то можно увидеть этот аппарат. Жаль, кое-кто сверху этого не понимает и понимать не желает.

А что из маломощных оконечников звучит хорошо? Marshall EL84 20/20? Mesa 20/20? Еще что-то? Или само использование EL84 не дает им звучать по настоящему хорошо?

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Vikkk, Ну как бы в инете BES не прав :) И самое противное, полоскает мозг народу всяким бредом.
В данном случае, на мой взгляд, чья-либо правота определяется статистикой продаж того или иного типа оборудования. :)

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3453
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
И вода у тебя - у меня реальная практика, реальная оценка рынка ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ (а не торгашей), т.к. в нем кручусь. И реальные знания об устройстве и применении лампового аппарата. У тебя же только рекламные слоганы ни о чем с кучкой бреда.

 :pozor:

... и добавил:

В данном случае, на мой взгляд, чья-либо правота определяется статистикой продаж того или иного типа оборудования. :)

правота определяется мнением подпитерского гуру паяльника и всея гп