Автор Тема: Fryette на Kickstarter'е с проектом компактного усилителя для записи  (Прочитано 23218 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Стоп! Если ты что-то производишь, то ты это и продаешь. Позволь, как тогда тебя понять, читая о том, что ты не лезешь в торговлю? ???

Я не лезу с рекомендациями что и как продавать, не лезу с советами где продавать. И т.п. Я четко оперирую только там, где разбираюсь и имею опыт. Аналогично например с музтеорией и техникой игры - ты меня там не увидишь, т.к. я там ничего не соображаю.

Цитировать
Отлично! Не ошибусь, если скажу, что 99% отечественных производителей гитарпрома работают исключительно "под заказ!?
Актуальность товара определяет спрос, который тоже, по всей видимости, надо взрастить. Но путь "разоблачения капитализма", мне кажется, в этом контексте априори утопичен.

Почему же? Я отвечаю за себя и несколько знакомых, которые работают именно как производители, а не самопальщики. Есть определенное количество СЕРИЙНОЙ  продукции, которая имеется в стоке в том числе и в торговых точках. Так что о 99% ты малость перегнул. Что уж говорить про двух (ранее 3-х) крупных производителей... Если делается сток, значит есть востребованность и способность это продать. Хотя у меня есть и вариант заказных приборов, но это совсем другое, с другим ценником и сроками.

Разоблачение где? Есть оценка ситуации у производителей. Вот почитай выше выпердыш от BES-а, который вообще не понимает о чем идет речь. Притом позиционирует себя как знатока оборудования.

Цитировать
Что нужно опять-таки определит спрос. Поигравшись в двухкомнатной квартире в 100-ваттную бошку с 4х12 и удовлетворив свое "гитарное либидо" рано или поздно захочется чего-то поменьше и покомпактнее. Мне так кажется (но на истину не претендую).  :)

Большинство производителей кинулись делать мелковаттки, но у нашего "эксперта" все не так.

BES, УГОМОНИСЬ! Раз не понимаешь о чем идет речь, лучше помолчи в сторонке...  :touch_me: :minzdr:

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Я четко оперирую только там, где разбираюсь и имею опыт.
Вот честно, не знаю, как быть: и есть чего спросить в ответ, и велик риск при этом перейти на "сам дурак", что однозначно мне абсолютно безынтересно. :)
Почему же? Я отвечаю за себя и несколько знакомых, которые работают именно как производители, а не самопальщики. Есть определенное количество СЕРИЙНОЙ  продукции, которая имеется в стоке в том числе и в торговых точках. Так что о 99% ты малость перегнул. Что уж говорить про двух (ранее 3-х) крупных производителей... Если делается сток, значит есть востребованность и способность это продать. Хотя у меня есть и вариант заказных приборов, но это совсем другое, с другим ценником и сроками.
А чем самопальщик от производителя отличается?
Продукция имеется где, в двух точках в Питере? Уважаю, но это никак не показатель "серийности в наличии". Надеюсь, понимаешь о чем я. :)
Разоблачение где?
А оно обязательно должно быть? Уже на низком старте в ожидании?  ;D  ;)
Вот почитай выше выпердыш от BES-а....
А вот это не очень тактично - кивать на третьего в третьем же лице.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Вот честно, не знаю, как быть: и есть чего спросить в ответ, и велик риск при этом перейти на "сам дурак", что однозначно мне абсолютно безынтересно. :)

Смотря кого и о чем спрашивать. Я тоже не стесняюсь спрашивать многие моменты, которые не знаю. В свое время учился технике звукоизвлечения чтобы понимать звук при разработке. И т.п. Я вообще очень уважаю людей, которые могут открыто и без ложного смущения признать, что они могут что-то не знать.

Цитировать
А чем самопальщик от производителя отличается?

Я про самопальщиков в хорошем смысле. Разница в том, что они работают сугубо под заказ, "по вечерам и выходным" после основной работы. Есть реально очень уважаемые мной мастера, которые работают в таком ключе.

Цитировать
Продукция имеется где, в двух точках в Питере? Уважаю, но это никак не показатель "серийности в наличии". Надеюсь, понимаешь о чем я. :)

Наличие - т.е. человек может в любой момент купить и получить. Не суть важно когда и от кого. Серийность это не только наличие, но и устоявшийся продукт, который не изменяется в достаточно большой серии.

Есть еще магазин в Москве, там два напольника... Притом в 21-м веке говорить о наполненности физических магазинов откровенно смешно. Или по твоему все интернет-магазины не имеют товар в наличии? Обычно пишут In stock...

И что по твоему показатель серийности? Скажи как покупатель, а не производитель. Интересно мнение.

Цитировать
А оно обязательно должно быть? Уже на низком старте в ожидании?  ;D  ;)

Ты про "разоблачение капитализма" писал. Объясни фразу...  8)

Цитировать
А вот это не очень тактично - кивать на третьего в третьем же лице.

А его поведение в топике тактично?  ???

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Смотря кого и о чем спрашивать. Я тоже не стесняюсь спрашивать многие моменты, которые не знаю. В свое время учился технике звукоизвлечения чтобы понимать звук при разработке. И т.п. Я вообще очень уважаю людей, которые могут открыто и без ложного смущения признать, что они могут что-то не знать.
Согласен. Но все же на этом и остановлюсь :)
Цитировать
Я про самопальщиков в хорошем смысле.
Я тоже.
Цитировать
Наличие - т.е. человек может в любой момент купить и получить. Не суть важно когда и от кого. Серийность это не только наличие, но и устоявшийся продукт, который не изменяется в достаточно большой серии.
Есть еще магазин в Москве, там два напольника... Притом в 21-м веке говорить о наполненности физических магазинов откровенно смешно. Или по твоему все интернет-магазины не имеют товар в наличии? Обычно пишут In stock...
И что по твоему показатель серийности? Скажи как покупатель, а не производитель. Интересно мнение.
Серийность в моем понимании: пришел в магазин (тут, понятное дело, расчет только на более-менее крупные города), послушал, сравнил, выбрал, купил. Понимаю, что в нынешних реалиях это утопия, но тем не менее.
Семплы не показатель, а кот в мешке - не совсем метод, либо осознанный риск, когда деньги не парят особо.
Цитировать
Ты про "разоблачение капитализма" писал. Объясни фразу...
Аааа, пардон, не понял. Извечное наше (речь не только о гитаризме) "У нас тоже, но из лучших компонентов и при этом существенно дешевле. Мы тут за идею стоим, а вот они, буржуины проклятые, только бабки на лохах косят" :crazy: Малость утрировал для понимания. ;D
Цитировать
А его поведение в топике тактично?
Взрослые люди в приличном обществе начинают с себя. Мне так кажется.
Период детского сада, полагаю, все прошли и кто первый начал не столь существенно.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Серийность в моем понимании: пришел в магазин (тут, понятное дело, расчет только на более-менее крупные города), послушал, сравнил, выбрал, купил. Понимаю, что в нынешних реалиях это утопия, но тем не менее.
Семплы не показатель, а кот в мешке - не совсем метод, либо осознанный риск, когда деньги не парят особо.

Ну я понимая такую ситуацию официально предоставляю недельный манибек в случае если не подойдет или еще что. Возвратов крайне мало на данный момент.
Да и в московском магазине интересная ситуация - в один момент выгребли за раз сразу четыре прибора после долгого сравнения. Значит нравится.

Цитировать
Аааа, пардон, не понял. Извечное наше (речь не только о гитаризме) "У нас тоже, но из лучших компонентов и при этом существенно дешевле. Мы тут за идею стоим, а вот они, буржуины проклятые, только бабки на лохах косят" :crazy: Малость утрировал для понимания. ;D

Понимаю. Вроде такие времена уже давно прошли. Было становление отечественного производства и как обычно был максимализм. Но те времена давно прошли. Сейчас большинство спокойно работают без разоблачений.

По телеку уже давно задрали рекламы-сравнения "наш порошок стирает лучше и стоит дешевле"  :D :D :D

Цитировать
Взрослые люди в приличном обществе начинают с себя. Мне так кажется.
Период детского сада, полагаю, все прошли и кто первый начал не столь существенно.

 :alc:

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Ну я понимая такую ситуацию официально предоставляю недельный манибек в случае если не подойдет или еще что. Возвратов крайне мало на данный момент.
Да и в московском магазине интересная ситуация - в один момент выгребли за раз сразу четыре прибора после долгого сравнения. Значит нравится.
Ну, и слава Богу! Неделя, сам понимаешь, даже без учета трансфера....дома не поймешь, а за неделю в "боевых" и в хвост, и в гриву может и не случиться погонять. :)
Понимаю. Вроде такие времена уже давно прошли. Было становление отечественного производства и как обычно был максимализм. Но те времена давно прошли. Сейчас большинство спокойно работают без разоблачений.
Нынче есть другой тренд: "Мы работаем на запад. Вот там нас понимают и ценят, а здесь........." :)
:alc:
Совсем другое дело! :alc:

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Кстати, AZG, а ты отправлял образцы своей продукции каким-нибудь музыкантам и мировой (хотя бы ютуб) известностью?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Ну, и слава Богу! Неделя, сам понимаешь, даже без учета трансфера....дома не поймешь, а за неделю в "боевых" и в хвост, и в гриву может и не случиться погонять. :)

Обычно хватает. Если есть проблемы, все оговаривается. Замораживать средства на сильно бОльший срок не имею возможности, т.к. есть оборот.

Цитировать
Нынче есть другой тренд: "Мы работаем на запад. Вот там нас понимают и ценят, а здесь........." :)

Есть такое :) Но я считаю, что стоит сначала нормально освоить местный рынок и уже потом двигаться дальше. Примеров плохого обратного бизнеса навалом. Да и своих производителей у них там навалом.

Кстати, AZG, а ты отправлял образцы своей продукции каким-нибудь музыкантам и мировой (хотя бы ютуб) известностью?

Пока нет, не вижу в этом особого смысла. На данный момент подготавливается голова для моего друга Корня. Предполагается запись их очередного альбома. Далее будет видно.

И самое главное, я хочу чтобы такие люди, если вдруг срастется, понимали что именно они записывают и раскрыли все достоинства, а не в стиле "о, я и на этом аппарате получил свой звук". Ну и немаловажно - надо трезво оценивать свои силы по объему производства. Я на данный момент могу его увеличит вдвое, но не более. И это при учете если определенную часть работ будет делать напарник (кабинеты, коробки). Реклама требуется тогда, когда есть проблема перепроизводства. Пока что относительно все стабильно.

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Это была офигенная тема про фрайетта. Начиналась интересно, закончилась, как всегда
« Последнее редактирование: Октября 15, 2013, 11:41:35 от D7 »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Кстати, AZG, а ты отправлял образцы своей продукции каким-нибудь музыкантам и мировой (хотя бы ютуб) известностью?
ytrikoz, некогда задавал этот вопрос одному уважаемому производителю. Ответ был в стиле: А зачем мне это надо и почему я должен кому-то что-то бесплатно предоставлять? :)
Есть такое :) Но я считаю, что стоит сначала нормально освоить местный рынок и уже потом двигаться дальше. Примеров плохого обратного бизнеса навалом. Да и своих производителей у них там навалом.
С одной стороны, всё так, а с другой. Какой рынок осваивать, если, согласись:
- с т.н. фирмОй конкурировать малоперспективно;
- внутреннего рынка внутренней продукции скорее нет, чем он есть;
- вложений в нормальную рекламу никаких;
- продвижения товара на внутреннем рынке нет.
Отсюда можно сделать вывод, что суть твоего ответа: "Меня и так все устраивает"? :)

Пока нет, не вижу в этом особого смысла.
Не видишь смысла адекватной оценки твоих достижений со стороны? Странно. ???
При всем уважении к нашим музыкантам, интересно же мнение, скажем так, более опытных товарищей, которых, тем более, в этой ситуации ты вполне можешь выбрать сам. :)

И самое главное, я хочу чтобы такие люди, если вдруг срастется, понимали что именно они записывают и раскрыли все достоинства, а не в стиле "о, я и на этом аппарате получил свой звук".
Кто ж скажет, что он думает-то на самом деле?! ???
Реклама требуется тогда, когда есть проблема перепроизводства. Пока что относительно все стабильно.
Мне казалось, что реклама требуется, когда есть желание продвигать продукцию, тем самым увеличивая объемы и, как следствие, оборот.
Т.е. получается опять "меня все устраивает". ???
Это была офигинальная тема про фрайетта. Начиналась интересно, закончилась, как всегда
D7,  :good: :good: :good: Начало, правда, ограничилось названием темы и первым постом. ;D ;D
« Последнее редактирование: Октября 15, 2013, 08:27:39 от Vikkk »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
С одной стороны, всё так, а с другой. Какой рынок осваивать, если, согласись:
- с т.н. фирмОй конкурировать малоперспективно;
- внутреннего рынка внутренней продукции скорее нет, чем он есть;
- вложений в нормальную рекламу никаких;
- продвижения товара на внутреннем рынке нет.
Отсюда можно сделать вывод, что суть твоего ответа: "Меня и так все устраивает"? :)

1. Реально и вполне неплохо получается. У приличной прослойки населения уже ушло паразитное мнение, что отечественное так, по бедности и безысходности. Причина в том, что большинство представляют КОПИИ и крайне мало производителей делают свой собственный звук. Я уже ранее писал на форуме на сколько тема с копировщиками изначально провальна. Тут описывать нет смысла, думаю и так понятно.
2. Как участник этого рынка скажу прямо - он есть. Небольшой, но постоянно развивающийся. Если люди приходят и четко и осознанно выбирают отечественное, значит это кому-то надо. Знакомые производители тоже подтверждают правило.
3. Да, но мелкому производителю такие дела не потянуть. Крупный старается и потихоньку рекламируется. В любом случае реклама идет в тематических изданиях/сайтах и т.п. А учитывая объемы производства, иногда реклама просто не нужна. В моем случае даже топика в Коммерце нет, т.к. продажи вполне охватывают мои возможности.
4. АМТ и Ерасов вполне доступны и продвигаются. По более мелким читай выше.

Суть такова, что на данный момент совпадают возможности с объемом продаж. Да. можно повысить объем продаж, но как повысить объемы производства? Требуются приличные ЕДИНОВРЕМЕННЫЕ денежные вливания для смены помещения на бОльшее, требуется наем работников (пройденный этап, притом крайне разочаровавший в способностях населения хорошо работать) с длительным отбором по способностям. И т.п. Да, есть кредиты и т.п., но все это реально только в случае СТАБИЛЬНОСТИ расчетного объема продаж. Но вот стабильности то как-раз и нет. В один месяц можно продать весь наработанный запас, в другой от силы 1-2 прибора. Для работы одного человека это нормально, для того чтобы кормить 1-2 работников уже не подходит.

Цитировать
Не видишь смысла адекватной оценки твоих достижений со стороны? Странно. ???
При всем уважении к нашим музыкантам, интересно же мнение, скажем так, более опытных товарищей, которых, тем более, в этой ситуации ты вполне можешь выбрать сам. :)

Есть смысл продуктивно РАБОТАТЬ с хорошими музыкантами. И эта работа производится. Как при разработке, так и при эксплуатации приборов. Я вполне готов предоставлять аппарат и бесплатно если это реально помогает. Но вот отсылать прибор какому-то левому дяде, который в первый раз видит и непойми как запишет - не хочу! Вспоминается Метал-фест голов у Олы. Часть голов видел вживую не один раз и прекрасно знаю как они звучат. У Олы хрень на палочке получилась. Поэтому такие действия считаю необдуманными. Только в диалоге с музыкантом может получиться что-то реально хорошее.

Цитировать
Кто ж скажет, что он думает-то на самом деле?! ???

Заинтересованный музыкант, который участвовал и разработке или тесте аппарата. Ценность такого мнения в разы выше.

Цитировать
Мне казалось, что реклама требуется, когда есть желание продвигать продукцию, тем самым увеличивая объемы и, как следствие, оборот.
Т.е. получается опять "меня все устраивает". ???

Я выше по этому поводу все написал. Без оценки рынка и своих возможностей выжить производству не реально. И есть определенная грань когда ВСЕ УСТРАИВАЕТ. У меня нет самоцели заполонить весь мир. У меня есть цель выпускать качественный продукт для тех, кому он реально нужен. Пока что все нормально. Будут проблемы в продажами, будет и реклама.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3490
Да, петли там действительно нет.

О! Сегодня ещё и с Пейджем Хамильтоном видюху добавили.
Fryette Valvulator GP/DI Demo: Page Hamilton of Helmet


Вот здесь кстати хоороший звук.  Пока я  такого от мелюзги не слышал.

... и добавил:

Никаких мерзких паразитных призвуков.

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8826
  • Зарегистрированный
К впоросу о серийности - существует вообще то ГОСТ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0
Так что у нас пожалуй 2-3 производителя действительно производят серийную продукцию.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Поклонник Crate, Там есть подразделение в том числе и на мелкосерийное. Мелкосерийных производителей навалом, минимум 2/3 Индастри. Серийность - когда определенный товар выпускается достаточно длительное время в неизменном виде. Не суть важно, 5 или 100 экземпляров.

Владимир Владимирович, Да, я выше отмечал, что звук реально супер.

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Оффтопа и авторекламы много . хорошо бы вернуться к  теме. Хотелось всетке про фрайетта. Не каждый день приходится видеть как люди вылезают из финансовой жпы. Фрайетт похоже вылезает.
Кто здесь не фрайетт в топике, просто живите рядом, не надо про себя и про свои творения, давайте про мелкий усилок фрайетта.


Никаких мерзких паразитных призвуков.


так а мерзких добавим , чё. Электропитание наше же никто не отменял. И руки тоже найдутся с призвуками.