Автор Тема: ФУЗЗ-туса. Мнения, советы, предпочтения, холивары.  (Прочитано 496282 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4809
  • Репутация: +2115/-3
  • Абу-Даби
Re: ФУЗЗ-туса. Мнения, советы, предпочтения, холивары.
« Ответ #6495 : Сентября 27, 2023, 21:50:57 »
А на что это влияет?

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8220
  • Репутация: +2439/-17
  • Atypique
Re: ФУЗЗ-туса. Мнения, советы, предпочтения, холивары.
« Ответ #6496 : Сентября 27, 2023, 23:20:01 »
Цитировать
на что это влияет?

Высокоимпедансный вход позволяет передать мельчайшие нюансы звука, особенно в высокочастотной зоне.
Но это не всегда идёт на пользу делу, и в ламповых усилках практикуют два входа: HI (1 MOhm) и LO (68 kOhm) - для разных стилей и разных звукоснимателей.

Кстати, в EHX Op-Amp Big Muff Pi конденсаторы С3 и С4 для смягчения звука изрядно душат лишние верха:
http://4.bp.blogspot.com/-uPihslDUHDQ/T-_KYkCwr8I/AAAAAAAABdI/-r-Fw359liA/s1600/EH_BigMuffPi_OP-77.gif

Оффлайн BlaineZeMono

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 500
  • Репутация: +76/-2
  • Играю в гитару
Re: ФУЗЗ-туса. Мнения, советы, предпочтения, холивары.
« Ответ #6497 : Сентября 27, 2023, 23:26:32 »
У меня в маршале hi почему-то не особо передает нюансы, больше на кранч похоже. Или речь про hi-fi усилители?

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8220
  • Репутация: +2439/-17
  • Atypique
Re: ФУЗЗ-туса. Мнения, советы, предпочтения, холивары.
« Ответ #6498 : Сентября 27, 2023, 23:46:29 »
Цитировать
Или речь про hi-fi усилители?

Отнюдь, это именно гитарные усилители:

https://robrobinette.com/images/Guitar/Overdrive/Marshall_1987_Schematic.gif

Верхние гнёзда - LO, нижние гнёзда - HI.

Нюансы будут слышны только при полностью открытом регуляторе TONE на гитаре.

Оффлайн BlaineZeMono

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 500
  • Репутация: +76/-2
  • Играю в гитару
Re: ФУЗЗ-туса. Мнения, советы, предпочтения, холивары.
« Ответ #6499 : Сентября 28, 2023, 00:12:23 »
А под нюансами что понимается? Что в lo, условно, проявляется эффект типа low pass filter, или динамика может страдает?

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8220
  • Репутация: +2439/-17
  • Atypique
Re: ФУЗЗ-туса. Мнения, советы, предпочтения, холивары.
« Ответ #6500 : Сентября 28, 2023, 02:16:00 »
Цитировать
эффект типа low pass filter?

Частотной коррекции в схеме нет никакой - всё совершенно линейно в обоих входах, но:
1) во входе LO гитарный сигнал ослабляется наполовину и
2) из-за его низкого импеданса смягчаются крикливые высокочастотные составляющие с датчика.
Вероятно, это адресовано любителям мягких стилей - типа джаза или блюза :)

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4809
  • Репутация: +2115/-3
  • Абу-Даби
Re: ФУЗЗ-туса. Мнения, советы, предпочтения, холивары.
« Ответ #6501 : Сентября 28, 2023, 11:16:13 »
Верхние гнёзда - LO, нижние гнёзда - HI.

Вроде наоборот обычно.




... и добавил:

Частотной коррекции в схеме нет никакой - всё совершенно линейно в обоих входах, но:
1) во входе LO гитарный сигнал ослабляется наполовину и
2) из-за его низкого импеданса смягчаются крикливые высокочастотные составляющие с датчика.
Вероятно, это адресовано любителям мягких стилей - типа джаза или блюза :)

Это было познавательно. Я думал речь здесь больше о количестве драйва.
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2023, 11:17:57 от Slam77 »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8220
  • Репутация: +2439/-17
  • Atypique
Re: ФУЗЗ-туса. Мнения, советы, предпочтения, холивары.
« Ответ #6502 : Сентября 28, 2023, 12:55:29 »
Цитировать
Вроде наоборот обычно

Расположение на электрической принципиальной схеме и реальное расположение в пространстве не обязательно совпадают, главное - соединения :)

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7702
  • Репутация: +12025/-13
Re: ФУЗЗ-туса. Мнения, советы, предпочтения, холивары.
« Ответ #6503 : Сентября 28, 2023, 14:05:12 »
Это было познавательно. Я думал речь здесь больше о количестве драйва.
Вроде это у JCM800 так, а вот у Plexy - там звук меняется, в low - звук более низастый фузящий, в high - более привычный, и это всё там ещё можно комбинировать перемычками на входах.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8220
  • Репутация: +2439/-17
  • Atypique
Re: ФУЗЗ-туса. Мнения, советы, предпочтения, холивары.
« Ответ #6504 : Сентября 28, 2023, 16:06:29 »
Цитировать
в low - звук более низастый фузящий, в high - более привычный

В вышеприведённой схеме с 4-мя входами, кроме входов HI и LO существует разделение на отдельные каналы Normal и Lead с разной схемотехникой и с разным звуком:
в канале Normal в первом катоде стоят 820 Ом и 320 мкф, что даёт жирный и фузящий звук,
а в канале Lead в первом катоде стоят 2,7 кОм и 0,68 мкф, что даёт звук изначально более яркий и верхастый.



... и добавил:

Однако, пора вернуться к нашей теме.
Амиго, поиграй плиз квинтами на среднем гейне? :worship:

Записал.
Red Llama CD4069 сначала с гейном наполовину, а потом с полным гейном:
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2023, 18:24:02 от Geezer »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13859
  • Репутация: +1866/-43
  • Зарегистрированный
Re: ФУЗЗ-туса. Мнения, советы, предпочтения, холивары.
« Ответ #6505 : Сентября 28, 2023, 18:26:44 »
Записал - сначала немножко чистого, затем Лама-561, затем Лама-4069.
Звук сырой, ничем не обработанный, не улучшенный - всё честно, как есть.
Таки на 4069 звучит интереснее и правильнее что-ли, чем 561.
561 напомнили какие-то советские звуковые устройства  с этим знакомым с юности грустным звуком ??? :)
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2023, 18:41:22 от painful »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8220
  • Репутация: +2439/-17
  • Atypique
Re: ФУЗЗ-туса. Мнения, советы, предпочтения, холивары.
« Ответ #6506 : Сентября 28, 2023, 19:27:05 »
В советских микросхемах бегают грустные советские электроны? ;D

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13859
  • Репутация: +1866/-43
  • Зарегистрированный
Re: ФУЗЗ-туса. Мнения, советы, предпочтения, холивары.
« Ответ #6507 : Сентября 28, 2023, 19:29:43 »
Geezer, и утекают на землю через грустные советские конденсаторы  ;D

... и добавил:

Не знаю в чём дело, просто ряд ассоциаций  :) ???
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2023, 19:31:31 от painful »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8220
  • Репутация: +2439/-17
  • Atypique
Re: ФУЗЗ-туса. Мнения, советы, предпочтения, холивары.
« Ответ #6508 : Сентября 28, 2023, 20:05:28 »
Единственный грустный компонент во всех этих записях - это задумчивый минорный нонаккорд в конце :)

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24100
  • Репутация: +12404/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: ФУЗЗ-туса. Мнения, советы, предпочтения, холивары.
« Ответ #6509 : Сентября 28, 2023, 20:15:11 »
 Я вам так скажу(не хотел встревать, но()
561 серия: базовый комплементарный элемент не подпёрт по входам стабилитронами(технологическими легированными областями) а сиди4000 серии - подпёрт. (Конкретно, в изделиях приходилось режимы менять в зависимости что со склада получили)  Могут попадаться 561  от другого производителя, с подпёртостями, так. Есть 1561 серия, точная калька с сиди-серии