Автор Тема: ФУЗЗ-туса. Мнения, советы, предпочтения, холивары.  (Прочитано 527817 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Если схемотехника непосильна для понимания, тогда надо тупо копировать 1:1 - лишь тогда есть небольшой шанс, что заработает как надо :)

Онлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5339
  • Нестабильный ясень
Для меня проблема в том что это кремниево германиевый фузз насколько я понял.. сам я что-то придумать не в состоянии надо пытаться встроить в эту схему
Или элемент  звекса или просто пересобирать zvex

На Звекс из этой схемы укр прома переделать нереально.

Там нету гейна там есть частота типа ручки тон и громкость эффекта

Я тебе написал последний вариант, он самый простой для опробования. R9 заменяешь на потц1, лучше побольше поставить, типо 100к. Пока поставь обычный, одинарный. Нога левая потца там где была левая от R9, нога правая там где была правая от R9, средняя нога висит. Отпаяй кондёр С4 минусовой клемму, от транзистора и припаяй к висящей средней ноге потца1.

Проверь что вышло.

Если грузит хорошо (появился Гейн), то это пол дела уже двинулось.

Теперь методом подбора номиналов меняем R6, на уменьшение, вместо 220к, допустим 150к и крутим потц1, смотрим поведение усиления. Если ещё усилило, то вообще каеф!  :aaaaaaaaaa:

Если при замене R9 на потц1 или замене R6 на более низкое значение щёлкает запирает резко звук, можно крутить R11 это подстроечный резистор базы. Если не помогло, возвращаем номинал R6 обратно как было, уменьшаем номинал потц1.

Собственно в этом и есть способ подбора "на слух".

_____

Итогом, удалив R9  и заменив его на потц1, припаяв к потц1 кондёр С4, мы получили регулятор каскада усиления. Путём кручения потц1 и подбором номинала:
- подбором самого потц1
- подбором номинала R6
мы регулируем входной усилительный каскад.

Подгонкой нормальной работы на R11 регулируем каскад перегруза (два следующих транзистора).

Это всё я подсказал как бы делал не считая ничего по току, по напряжениям и сопротивлениям и т.п. и не высчитывая специально Коэффициенты усиления и пр. для транзисторов, просто быстро соорудив потц1 и начав работу.

А вообще НАДО СЧИТАТЬ это всё. И это дело крайне кропотливое и трудное. Поэтому я предложил тебе простое решение, быстро соорудить нужную тебе ручку Гейн на потц1. 

Решение которое я предложил используется например в Бигг Мафф, там потц1 называется SUSTAIN , по твоему это будет тот же гейн - регулятор предусиления.

Поэтому извини, но ты либо пробуешь, либо покупай готовое решение, готовую педаль с Гейном. Помочь точно рассчитать под твои уже имеющиеся двойные потцы на 22к и т.п., под схему Zvex не имею возможности (да и нереально под Zvex переделать), это долго считать и я всё же ещё сам только учусь на кошках. Для меня это будет трудозатратно на текущий период. Да думаю, что не только для меня. Даже опытные будут сидеть над расчётами, там куча параметров и всё каждый раз каждый раз пересчитывать если пошло не так. Надеюсь ты понимаешь ситуацию.
« Последнее редактирование: Июня 28, 2024, 22:41:19 от nout »

Оффлайн ну что ж

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7181
  • Александр
Прежде чем заказывать тогда сдвоенный потенциометры мне надо подобрать номиналы

... и добавил:

На Звекс из этой схемы укр прома переделать нереально.



Да нет конечно тут и фусфейс звекс никак не лезет
Как я понял для традиционного фуза надо под эту полярность сделать соответствующий фУЗ
« Последнее редактирование: Июня 28, 2024, 22:43:30 от ну что ж »

Онлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5339
  • Нестабильный ясень
Прежде чем заказывать тогда сдвоенный потенциометры мне надо подобрать номиналы

... и добавил:
Да нет конечно тут и фусфейс звекс никак не лезет
Как я понял для традиционного фуза надо под эту полярность сделать соответствующий фУЗ

Да, начни лучше с этих номиналов, потом можешь уменьшать R6 пробовать. И всё что я написал выше, я там подробно расписал.

Перерисовал тебе схему.

« Последнее редактирование: Июня 28, 2024, 23:06:17 от nout »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Подскажу: на коллекторах VT2 и VT4 должно получиться примерно пол-питания.
Допустимые ворота значений, чтобы не было хрипа и запора, это 3...7 Вольт ;)

Оффлайн ну что ж

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7181
  • Александр
Да, начни лучше с этих номиналов, потом можешь уменьшать R6 пробовать. И всё что я написал выше, я там подробно расписал.

Перерисовал тебе схему.


Мне непонятно что можно сделать из pnp npn фуза
На включение если вместо p2k поставить маленький потенциометр с включением получится ничего не сверлить потому что отверстие 6 мм а у потенциометра резьба 7 мм можно ничего не курочить просто резьбу чуть-чуть сошлифовать с двух сторон и вставить потенциометр со включением и на него вывести какую-то функцию например gain
Другой вопрос что вместо п2к можно ли поставить потенциометр включения?






... и добавил:

Написано fuzz face.
Скрипичный ключ на схеме это ручка тона. Тон есть RP1

... и добавил:

Гейн тут типо выкинуть настроечник R11 и вместо него на землю воткнуть переменный резистор 100k, Центральный отвод в схему на R12. Между 11 и 12 возможно нужно мелкий конденсатор на 47   или 100 нф.
Припаять переменный резистор в схему не проблема, проводами, но на корпусе надо будет дырку делать.

... и добавил:

Ещё неплохой вариант оторвать с4 и минусовым концом воткнуть в средину R9, который в свою очередь заменить на переменник 10к. Это будет управлением бустером, а R11 тогда можно будет прокрутить на всю величину смещения.
Ну пока вслепую методом тыка получается что на громкости у нас стоит 100 ком логично туда покупать сдвоенный 100 ком двухвальный
И на второй вал цеплять гейн

Либо выбросить на хрен этот фуз и встроить туда distortion знать только откуда и до куда встраивать дисторшн
Алименты управления вывести на сдвоенных потенциометрах но опять же номиналы не подойдут





... и добавил:

Полазил по схеме сверяя с бумажкой
R11 не могу найти рядом четыре штуки 10 кОм нету там подряд 10 кОм 068 10 кОм 068 ом

... и добавил:

Читать схему без обозначения элементов не для меня

... и добавил:

Фузз в Полтаве, неплохой имхо

https://youtu.be/3mUUMsyvink
Всё-таки стало интересно что будет если в фузе КТ315 заменить на Германий npn
« Последнее редактирование: Июня 29, 2024, 15:15:34 от ну что ж »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Если квак слишком утробный в положении "У", тогда надо или уменьшить номиналы конденсаторов С16 и С17 (4700 пФ -> 3300 пФ), или припараллелить к квакающему потенциометру резистор на 10...15 кОм ;)

Оффлайн ну что ж

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7181
  • Александр
Если квак слишком утробный в положении "У", тогда надо или уменьшить номиналы конденсаторов С16 и С17 (4700 пФ -> 3300 пФ), или припараллелить к квакающему потенциометру резистор на 10...15 кОм ;)
Спасибо, Я пока что полчаса протупил в схему, схема изменена номиналы отличаются от оригинальной схемы - мне очень сложно без обозначений на плате
По прохождению сигнал фуз кремниевый или германиевый то есть последний транзистор какой?
На слух звучит больше как Германиевый фуз в одном из режимов
Просто голым перетыком менять КТ315 на более низкочастотный 404 нет смысла?
« Последнее редактирование: Июня 29, 2024, 17:13:47 от ну что ж »

Онлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5339
  • Нестабильный ясень
Если всё работает по схеме.

Если всё по схеме, то слева два транзистора это блок предусилителя, если так можно назвать, можно сказать блок буста сигнала.

Справа от R11 до крутилки громкости RP2 это блок перегруза, блок самого фузз. В этом блоке на базе транзисторной пары стоят подстроечные резисторы R11 и R18. Основной для лечения от запираний будет именно R11. Если запирает в работе - его надо крутить.

Найти R11 не трудно на плате. От входа смотри два транзистора, от второго транзистора выходит конденсатор, а за ним подстроечник. Т.к. подстроечника всего два, тебе надо найти тот, который сразу после конденсатора и транзистора.

Оффлайн ну что ж

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7181
  • Александр
Если всё работает по схеме.

Если всё по схеме, то слева два транзистора это блок предусилителя, если так можно назвать, можно сказать блок буста сигнала.

Справа от R11 до крутилки громкости RP2 это блок перегруза, блок самого фузз. В этом блоке на базе транзисторной пары стоят подстроечные резисторы R11 и R18. Основной для лечения от запираний будет именно R11. Если запирает в работе - его надо крутить.

Найти R11 не трудно на плате. От входа смотри два транзистора, от второго транзистора выходит конденсатор, а за ним подстроечник. Т.к. подстроечника всего два, тебе надо найти тот, который сразу после конденсатора и транзистора.
наьсхеме обозначены точки от первой до двадцать второй по-моему
Подстроечников на схеме четыре штуки.
Но ориентироваться по точкам и номиналом резисторов и конденсаторов всё равно не получается номиналы резисторов не те
Конденсаторы в большинстве своём поменяны номиналы тоже возможно другие


... и добавил:

Если всё работает по схеме.


Найти R11 не трудно на плате. От входа смотри два транзистора, от второго транзистора выходит конденсатор, а за ним подстроечник. Т.к. подстроечника всего два, тебе надо найти тот, который сразу после конденсатора и транзистора.
Там КТ315 в паре с ГТ

... и добавил:

https://youtu.be/Ob0n-Fe8H8Q?feature=shared

... и добавил:

Снял видео от входа по дорожкам

... и добавил:

Покрутил я этот построечник против часовой гейн увеличился и перестало запирать нопоявился постоянный высокочастотный фон в любых режимах

... и добавил:

Не знаю правильно ли Я всё сделал потому что подстроечник в схеме звонится как 33 ком а не 150 а 33 ком в схеме подстроечник r37
« Последнее редактирование: Июня 29, 2024, 18:34:58 от ну что ж »

Онлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5339
  • Нестабильный ясень
Подстроечник нужный от точки 19 ближайший будет .  ;)

Хотя можно их все покрутить, может обнаружишь интересные режимы работы, которые нужны тебе лично.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Цитировать
Просто голым перетыком менять КТ315 на более низкочастотный 404 нет смысла?

Замена кремниевого на германиевый уведёт режимы транзисторов далеко в сторону и, скорее всего, получится неблагозвучный срач.
Смягчить злобный звук кремниевого транзистора можно, приземляя его коллектор на массу конденсатором 1...10 нФ ;)

Оффлайн ну что ж

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7181
  • Александр
Так всё разобрался подстроечник будучи в схеме показывает 11 ком всё работает ничего не фонит фонил в этом же тройнике на холостом ходу импульсный блок питания от ноутбука
В режиме вау вау на максимальных верхах получается даже овердрайв в режиме чистого фуза хороший отличный фузз

... и добавил:

Ну просто подстроечником ничего не сделаешь все режимы уплыли на большинстве гитар стала фонить на чистом звуке и на фузеа наводки всякие поменял шнур стало меньше Но всё равно.
У меня вообще ничего не за экранированного у меня всё для работы с процессором поэтому с аналогом работать я не готов прямо вот дома сейчас и на концерте тоже

... и добавил:

Замена кремниевого на германиевый уведёт режимы транзисторов далеко в сторону и, скорее всего, получится неблагозвучный срач.
Смягчить злобный звук кремниевого транзистора можно, приземляя его коллектор на массу конденсатором 1...10 нФ ;)
спасибо так всё-таки кто подкачивает кого? кремний Германиия или Германии кремний?


... и добавил:

Я максоновский кремниевый фузз не помню но звучал он по сравнению со звексом  вообще никак.
Продал педаль фузз вау maxon за много денег и новый владелец безумно рад

... и добавил:

Подстроечник нужный от точки 19 ближайший будет .  ;)

Хотя можно их все покрутить, может обнаружишь интересные режимы работы, которые нужны тебе лично.
Это я видел на схеме но схема и реальная плата - это сложно
« Последнее редактирование: Июня 29, 2024, 19:34:20 от ну что ж »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Цитировать
кто подкачивает кого? кремний Германиия или Германии кремний?

Сигнал продвигается по схеме слева направо: сначала усиление сигнала делает ГТ310, дальнейшее усиление продолжает КТ315.
Упрощённо говоря, если первый транзистор усиливает сигнал в 20 раз, а второй в 30 раз, то суммарное усиление узла составляет 600 раз.
« Последнее редактирование: Июня 29, 2024, 20:06:10 от Geezer »

Оффлайн ну что ж

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7181
  • Александр
Там ещё при включении вибрато или производитель обозвал это АвтоВАу
всё становится глухо, всё звучит тихо, непонятно как это объяснить вибрато работает ,но при этом ВУЗ очень тихий на чистом звуке то же самое тихо и глухо
Да вроде тут у меня на видео есть

... и добавил:

В подстроечниками я разобрался из четырёх один из них меняет общую чувствительность
А второй отвечает за гейн фуза
Общую чувствительность Я чуть добавил процентов на пять-десять
А подстроечник где гейН фуза я не помню, но сейчас такой классический фузз но ручкой громкости он не рулится получается глухо запирается чуть-чуть.
Это видимо так работает связка pnp npn Германии кремний
« Последнее редактирование: Июня 30, 2024, 07:14:29 от ну что ж »