Автор Тема: галимая тема про выбор грелки  (Прочитано 2694 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26153
  • Репутация: +4033/-176
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: галимая тема про выбор грелки
« Ответ #15 : Апреля 16, 2019, 10:41:49 »
но вот просто ткнул в первого попавшегося 100% понимающего в хороших гитарах музыканта,
Дмитрий Варшавский - Черный Кофе
Ито троллинг такой? С Варшавским любое интервью посмотреть, особенно где он до кучи еще играть пытается - и сразу понятно, что он вообще нифига не понимает. Ну или понимает, но с позиций его хреновой игры это только к нему и применимо, а не к нормально играющим людям. ;D

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9778
  • Репутация: +11661/-159
  • Live to play live !!
Re: галимая тема про выбор грелки
« Ответ #16 : Апреля 16, 2019, 13:17:48 »
Садовник
Скример это имя нарицательное, пошло от модели овердрайва Ibanez Tube Screamer.
Как правило грелкой называют любую педаль перегруза или бустер.
Обычно грелки ставят перед преампом (предварительным усилителем) для увеличения уровня сигнала.

Обычно я юзаю грелку: гейн в ноль, тон в нейтральное положение, а уровень громкости по вкусу...
как правило стараюсь увеличить атаку...
как то так...
Однозначно + :),
ибо пост доступный и вразумительный (для нуба так точно :good:).
Толково и понятно.
Иными словами, если я имею некий перегруз, который мне вполне нра,
или парочку-тройку перегрузов (и для кранчу, и для яду с жирным злом >:D)
и звук уже устраивает,  :good:
то сбсна, мне никакой скример типо аналог/клон/оригинал 808 нафиг не нужен :dontmention:, я правильно понимаю?

... и добавил:

потыкал пару твоих ссылок наугад - у ванхалена 2 грелки, у сатриани аж 6 (может больше, смотрел по диагонали). а скример или че другое пользовать - это уже личные предпочтения))
Уточним терминологию,
ибо по-русски "грелка" это некое слэнговое словечко, :pardon:
а по научному английскому как это называется?
Ткни пальцем в ссыль стаффов  ВанХалена и Сатриани,
какие именно приборы ты решил называть грелкой?
Что там написано про прибор? Овер, фузз, дист ? Модел-шмодел какой?

... и добавил:

Ито троллинг такой? С Варшавским любое интервью посмотреть, особенно где он до кучи еще играть пытается - и сразу понятно, что он вообще нифига не понимает. Ну или понимает, но с позиций его хреновой игры это только к нему и применимо, а не к нормально играющим людям. ;D
Ага.
Он нифига не понимает. :(
Ага. Один из первых в СССР, выпустивший металл винил на Мелодии, достойно записанный и сыгранный улетно.
Ага.
Нормально играющие в 1986м году, когда вышла "Трилогия" Малмстина, были по пальцам пересчитать вообще-то.
Но хорошо, что тебе все понятно :good:
я спорить не бу  ???

... и добавил:

S.R.V. скример юзал. Старички из 60-х 70-х не счет. В те времена скримера не было еще.
Ху из S.R.V.?
Старички из 70-х, если ты про Status Quo - так это супер платиновая самая гастролирующая группа в мире (была),
т.е. самая востребованная и популярная рок-н-рольная команда, признанная и т.д..
Выступаю до сих пор, и поболее всяких современных имеют количество концертов и стадионов по всему миру.
Так что если им до сих пор скример в классическом понимании а-ля 808 не нужен -
значит головы хай-гейновые вполне устраивают.

А перегрузы думаю там у них есть канеш.
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2019, 13:40:52 от Садовник »

Оффлайн dura4ok

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +284/-2
Re: галимая тема про выбор грелки
« Ответ #17 : Апреля 16, 2019, 14:01:43 »
Садовник, если по-простому: грелкой может выступать любая педаль перегруза (хоть овер типа босс cд или скримера, хоть самостоятельный дисторшн типа крысы), либо бустер, как выше сказали. смысл грелки - "подогреть" лампы предусилителя для получения более сочного перегруза этих ламп. обычно перегруз грелки скручивают в ноль, громкость можно на максимум (но это не аксиома, можно добавить перегруза по вкусу), тогда на лампы приходит сигнал, более мощный, чем сигнал напрямую со звукоснимателя, они грузятся сильнее и поэтому выдают более "жирный" перегруз. если у тебя ламповый усилок с хорошим клином, но слабым перегрузом - грелка поможет навернуть перегруза, а также может изменить его характер, ну или если ты митолизд, которому по жизни не хватает гейна комбика, тоже поможет :). а если у тебя транзисторные перегрузы, то к ним грелки не нужны))

вот коротенькая статья от Тынку https://www.muztorg.ru/news/10453 я правда не читал, но доверяю ему почти как Варшавскому ;D

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26153
  • Репутация: +4033/-176
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: галимая тема про выбор грелки
« Ответ #18 : Апреля 16, 2019, 14:34:25 »
Ага. Один из первых в СССР, выпустивший металл винил на Мелодии, достойно записанный и сыгранный улетно.
Ага.
Нормально играющие в 1986м году, когда вышла "Трилогия" Малмстина, были по пальцам пересчитать вообще-то.
Ну вот он "шарящий в гитарах и игре гитарист" для тех, кто живет в 86м в СССР. Я-то думал, на дворе РФ и 2019, и типа уже можно слушать и учиться у тех, кто реально умеет. На игру Варшавского ща без слез не взглянешь. И на вокал, и на группу. Поэтому пример очень удивителен.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9778
  • Репутация: +11661/-159
  • Live to play live !!
Re: галимая тема про выбор грелки
« Ответ #19 : Апреля 16, 2019, 15:43:31 »
Садовник, если по-простому:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

вот коротенькая статья от Тынку https://www.muztorg.ru/news/10453 я правда не читал, но доверяю ему почти как Варшавскому ;D
Спс,
+ :)
почитаю  :typing_on_guitarplayer:

... и добавил:

Ну вот он "шарящий в гитарах и игре гитарист" для тех, кто живет в 86м в СССР. Я-то думал, на дворе РФ и 2019, и типа уже можно слушать и учиться у тех, кто реально умеет. На игру Варшавского ща без слез не взглянешь. И на вокал, и на группу. Поэтому пример очень удивителен.
Я купил винил Мелодия с Черным Кофе в 1987м вроде, и композы там записаны с очень правильным красивым гитарным звуком.
Таким образом, понятие о формировании правильного гитарного звука у Варшавского было уже тогда,
а после этого за 7 лет жизни, и звукозаписи в США он продвинулся само собой.
Я слушал много его роликов на Ютубе, и у Тынку он рассказывал интересные вещи и о динамиках гитарных,
и о построении звука на сцене, и о стратокастерах.
Кроме него другие такими знаниями не блистали.
Суть: понятия о него глубокие, играет как хочет, как ему достаточно,
а не для того чтобы доказать всем парням на ГП в 2019м году свою крутизну в игре и т.д..
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2019, 15:48:35 от Садовник »

Оффлайн True Divaner

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3912
  • Репутация: +2298/-14
  • перегруZофил
Re: галимая тема про выбор грелки
« Ответ #20 : Апреля 16, 2019, 15:51:27 »
Садовник, ты ж знатный эксперементатор, прикупи какой нибудь овердрайв/скример и погоняй их со своими жужалками, вдруг понравится 8)

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2162
  • Репутация: +224/-2
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ГэПэ
Re: галимая тема про выбор грелки
« Ответ #21 : Апреля 16, 2019, 15:52:58 »

Основной гитарой Дмитрия Варшавского является Fender Stratocaster...[/color]

Где тут скримеры? :lupa:

Помню когда он приезжал из использованного стафа была гитара, ибанезовский скримак и комбик JCM200 DSL601

Так что лично видел использование им скримера, правда это было больше 10 лет назад.
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2019, 15:56:20 от Vitality »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9778
  • Репутация: +11661/-159
  • Live to play live !!
Re: галимая тема про выбор грелки
« Ответ #22 : Апреля 16, 2019, 15:59:22 »
Садовник, ты ж знатный эксперементатор, прикупи какой нибудь овердрайв/скример и погоняй их со своими жужалками, вдруг понравится 8)
дык я прикупил уже.... :rolleyes:
И доволен как слон  :yahoo:
Афигенный овердрайв-перегруз+дист с клевым звуком, и очень широким диапазоном прибора
по наруливанию звука от легкого кранча к подгруженному, к тяжелому кранчу,
 потом в перегруз вплоть до зла с ядом >:D :new_russian:.

Шикарная вещицо.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Я просто до объяснений в данной галимой теме не понимал вообще,
что это такое - скример, грелка,  ??? ?
почему надо сцать кипятком чтоб хотеть скример 808й и платить за него дурацкие ценники?
вплоть до 1000$

Ну теперь-то я могу спать спокойно, а то возбудили меня масквичи в соседней ветке
что мол,
 счастье тока там, где у тебя вкл. скример за штуку баксов  ;)

... и добавил:

тип таво,
вот, за штуку баксов педал
https://reverb.com/item/12050227-maxon-od-808-vintage-overdrive
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2019, 16:10:47 от Садовник »

Оффлайн True Divaner

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3912
  • Репутация: +2298/-14
  • перегруZофил
Re: галимая тема про выбор грелки
« Ответ #23 : Апреля 16, 2019, 16:53:28 »
Ну теперь-то я могу спать спокойно, а то возбудили меня масквичи в соседней ветке
что мол,
 счастье тока там, где у тебя вкл. скример за штуку баксов  ;)
Масквичи дело говорят, счастье там, где скример :D

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9778
  • Репутация: +11661/-159
  • Live to play live !!
Re: галимая тема про выбор грелки
« Ответ #24 : Апреля 16, 2019, 17:05:40 »
Масквичи дело говорят, счастье там, где скример :D
Нет.
Дело, это правильно сформулировано так:
счастье там, где именно тот овер-дист-грелка-скример,
который в данный момент времени
в твоем конкретном случае
 делает тебя счастливым и довольным.

Так будет объективненько. ;) ;D

Оффлайн Владислав Утюмов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +34/-0
  • И со свечкой искали они, и с умом...
Re: галимая тема про выбор грелки
« Ответ #25 : Апреля 16, 2019, 19:47:24 »

Ху из S.R.V.?
Старички из 70-х, если ты про Status Quo -
S.R.V. = Steve Ray Vaughan, один из столпов блюз-рока. Насколько я помню его сетап: Стратокастер -> Скример -> Фендер Твин.

Старички я имею в виду упомянутых Брайн Мэй, Джими Пэйдж, Карлоса Сантану. У Брайна Мэя требл бустер в вокс АС30, у Cантаны разные винтажные усилители. У Пейджа Маршал плекси и фузз наверное в основном. В те времена, когда они нашли свой фирменный звук, скримера еще в природе не существовало.

Оффлайн Князь Садислав

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
  • Репутация: +41/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: галимая тема про выбор грелки
« Ответ #26 : Апреля 16, 2019, 21:26:29 »
А я у Мальма целых две DOD 250 видел :ura1:

Оффлайн einzig

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3110
  • Репутация: +1003/-52
Re: галимая тема про выбор грелки
« Ответ #27 : Апреля 16, 2019, 21:51:12 »
Дмитрий Варшавский - Черный Кофе
вот его стафф

Эдди Ван Хален
никаких скримеров, тоже не было

Джимми Пейдж, Led Zeppelin
тоже никаких скримеров

Dave Murray - Iron Maiden[/b]
никаких скримеров в помине нету

Ingwie Malmsteen
никаких скримеров

Tony Iommi - Black Sabbath
йопрст,.............опять скримеров нема  :o

Francis Rossi - STATUS QUO
никаких скримеров,

Joe Satriani
И ни единого скримера!.....

Садовник, всем тем из списка скримеры/грелки может и не нужны, а вот этим ребятам просто необходимы.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=jjQ_szQd1rQ

Список у тебя только рок, максимум хард рок.
Ты представляешь, в природе ещё с конца 80-х существуют и другие стили музыки, кроме рока и хард рока. ;D

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9778
  • Репутация: +11661/-159
  • Live to play live !!
Re: галимая тема про выбор грелки
« Ответ #28 : Апреля 16, 2019, 22:56:07 »
Садовник,
Список у тебя только рок, максимум хард рок.
Ты представляешь, в природе ещё с конца 80-х существуют и другие стили музыки, кроме рока и хард рока. ;D
Да, меня в соседней ветке просветили: блюзмены типа Филипп Сэйс и многа других большим списком
таки юзают скример low gain-овые примочки а-ля 808, т.е. оригиналы и разновидности их клонов.
Однако, это значит только то, что есть индивидуальные предпочтения
и правда в том,
что каждому конкретному игроку приятно играть в тот стафф, который ему лично приятный сегодня.
Нет однозначных рецептов для всех на все случаи жизни. ИМХО.

Мне главное, что я начал понимать сбсна суть скримера-грелки, что оно такое зачем и почему.
Надеюсь, что и другие читатели-нубы вроде меня, тоже почерпнули для себя. :)

Оффлайн einzig

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3110
  • Репутация: +1003/-52
Re: галимая тема про выбор грелки
« Ответ #29 : Апреля 16, 2019, 23:20:32 »
Нет однозначных рецептов для всех на все случаи жизни. ИМХО.
Садовник, есть.
Для конкретного "мяса" таки просто необходима "грелка".