Автор Тема: где живут нормальные усилители?  (Прочитано 7938 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yammi

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
Re: где живут нормальные усилители?
« Ответ #135 : Июля 18, 2014, 22:51:54 »
Паша Жалнин,
НУ да, показывают, кто спорит.

А я хотел сказать, что найдется много и мелких неплохих усилков. Не обязательно впадать в гигантизм и отращивать огромные яйца, чтобы всех удивить :))

Оффлайн DieZZ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2288
Re: где живут нормальные усилители?
« Ответ #136 : Июля 18, 2014, 22:57:00 »
И вообще, усилки,усилки... Нафиг они вообще нужны, когда есть акс 2 ?
Если бы у меня были лишние пару штук зелёных, я бы взял этот проц и на этом бы остановился.
Прибор для всего.

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: где живут нормальные усилители?
« Ответ #137 : Июля 18, 2014, 23:14:40 »
И вообще, усилки,усилки... Нафиг они вообще нужны, когда есть акс 2 ?
Если бы у меня были лишние пару штук зелёных, я бы взял этот проц и на этом бы остановился.
Прибор для всего.
не, дорогой товарищ... проц - это проц. а 2х12 с ламповым мотором - это ... это классика. понятно, что на записи с компакт-диска или мп3/огг разницы или типа нет, или процык рулит (ибо съём миками и уклад в пачку - ещё та шляпа).

хотел бы дожить до времени, когда процык в уши даст то же самое, что чуешь, когда "сотачка" с 2х12 дует в рыло.

Оффлайн phaust

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 716
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: где живут нормальные усилители?
« Ответ #138 : Июля 18, 2014, 23:22:33 »
Самый лучший усилок-это маршал жсм 800 с грелкой.
 
:pozor:
Для кого? Для тебя? С какой грелкой именно? А он у тебя есть? Соседи не прибегают? Или поговорить? ;D

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: где живут нормальные усилители?
« Ответ #139 : Июля 18, 2014, 23:59:34 »
CKay,большинство записей Битлз, Ху, Роллинг Стоунз и еще чертовой тучи групп, делались на 30-ваттных Vox. Причем, не надо забывать, что это был самый мощный усилок своего времени.

Выделил главную мысль. Я просил примеры, когда музыканты пишутся на мелковаттниках из-за звука - то есть в доказательство того, что звук мелковаттинков не проигрывает серьезным бошкам. Отсутствие 100ваттной бошки в принципе врядли можно считать аргументом в данном случае :)
Плюс ко всему, если говорить о старых маршаллах, воксах и прочих фендерах - это те усилители, в которых очень многое было завязано как раз на подгрузе мощника, игра в такой усилитель дома на малой громкости и в раскачнный на точке - небо и земля. А вот в современных усилках много где есть мастер-громкость, решающая эту проблему.

Но я во всей этой ситуации одного не понимаю - дома-то зачем? Пойди сними репточку, и фигачь хоть на полную. Причем, можно не ограничивать себя рамками одного аппарата - седня на Ректе пошел поиграл, завтра на Маршале ЖСМ, послезавтра - на Рокревербе каком-нить.

А зачем люди дома держат телевизор и платят за какой-нибудь НТВ+Спорт - ведь можно пойти посмотреть матч в спортбар, там же можно поорать, попить пивка без жалоб от родных или даже соседей.
Вот тоже странно - вроде все соглашаются, что у большой головы звук серьезнее и на малой громкости она звучит отлично, но почему-то продолжают задавать этот вопрос. Вопрос то в другом должен быть - а почему мелковаттная бошка то? Почему надо брать урезанную версию эталонного усилка? Бюджет? Нет, если бы не было денег на большую бошку - вопрос бы вообще не поднимался, толку сокрушаться по тому, на что нет денег. Вес и габариты? Тоже нет, мне есть где поставить каб и усилок, а носить я его никуда не собираюсь например.

sda00, у меня складывается впечатление, что ты просто возражаешь без всякой аргументации - то ли из принципа, то ли еще почему-то. Выше я описал, почему приведенные примеры в данной ситуации неактуальны.
По поводу домов и стройматериалов - опять же никакой конкретики. Я играл на куче многоваттных бошек дома, в реальной жизни в реальной пятиэтажке и не мешал своим реальным соседям. И это не потому что я не спрашивал или они недовольны но просто стесняются об этом сказать - однажды проверяли усилок и колонки Корвет, ну и врубали их конечно далеко не на полную, но громко - так вот пришли очень быстро соседи снизу. А тут - годы идут, и даже на лестнице когда встречаемся никто не упоминает о моей игре. Так что давай секретные материалы про скрытые волны от многоваттных усилков оставим каналу ТВ3.

Итого:
1) На многоваттной бошке в большинстве случаев можно играть тихо, не беспокоя соседей.
2) Звук у многоваттной бошки на домашней громкости лучше чем у мелковаттника

Стоит ли это вложенных денег и занимаемого места - выбор каждого, о чем впрочем тут никто и не спорил.

Оффлайн phaust

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 716
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: где живут нормальные усилители?
« Ответ #140 : Июля 18, 2014, 23:59:44 »
Поддержу    DieZZ
Я уже как то выкладывал

http://www.saratov.gov.ru/government/organs/ombudsman/news/detail.php?ID=79302&sphrase_id=165169
Вы не выделили самое важное "на балконах, подоконниках или транспортных средствах". В комнате у себя можно хоть 10 стеков 4х12 поставить и играть. И, хочу заметить, что обзор практики Верховного суда РФ от 14 марта 2012г. включено постановление по материалам надзорного производства №88-АФ 11-303. - это не обязательный документ, на самом деле. Он индивидуального действия к тому производству по которому вынесен. Кроме того, не определенно что такое повышенная громкость.
p.s. Обязательные - постановление пленума, а это другое...
« Последнее редактирование: Июля 19, 2014, 00:08:00 от phaust »

Оффлайн Паша Жалнин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: где живут нормальные усилители?
« Ответ #141 : Июля 19, 2014, 00:11:49 »
Нытье какая-то а не статья. Как будто у них кубана круглогодично под окнами проводится. Запрет на громкое прослушивание музыки днем кстати тоже ущимляет права части населения, а в соответствии с пунктом конституции, на который сами же требующие ссылаются, о равной защите, это будет как раз нарушением. Ну хочу я или Вася слушать громко днем музыку, какого х. ему кто-то это должен запрещать?

Оффлайн phaust

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 716
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: где живут нормальные усилители?
« Ответ #142 : Июля 19, 2014, 00:14:47 »
Нытье какая-то а не статья. Как будто у них кубана круглогодично под окнами проводится. Запрет на громкое прослушивание музыки днем кстати тоже ущимляет права части населения, а в соответствии с пунктом конституции, на который сами же требующие ссылаются, о равной защите, это будет как раз нарушением. Ну хочу я или Вася слушать громко днем музыку, какого х. ему кто-то это должен запрещать?
Вообще это очень сложно доказать. Громко это как? Это должны прийти эксперты, замерять уровень шума... Мне кажется что мой сосед слушает музыку громко-не значит что он что то нарушает. Это надо доказать.

Оффлайн Meat Hook Sodomy

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3393
  • Бога нет, есть Bogner.
Re: где живут нормальные усилители?
« Ответ #143 : Июля 19, 2014, 00:15:38 »
Речь о мощных аппаратах идет о хайгейне, по крайне мере для меня, чистый звук отлично получить можно и из ребела, а тридцативаттный аппарат сложновато назвать маломощным...

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: где живут нормальные усилители?
« Ответ #144 : Июля 19, 2014, 00:52:24 »
CKay, в свою очередь у меня складывается стойкое впечатление, что ты тупо не слышишь каких-то вещей, которые не укладываются или расходятся с твоим мнением/(твоей точкой зрения).
По поводу домов и стройматериалов - опять же никакой конкретики.
тебе предложил вариант: приезжай, побегаешь вверх-вниз по лестнице, слуханёшь комбарик. что "конкретнее" может быть в данном случае? мнение английских учоных? ты же сам пыхтел не так давно:
Закон интернета - теоретиков много, практиков гораздо меньше. Вот и получается - начиталась сотня человек про то что ламповые ватты это вам не транзисторные, а реально покрутить 100ваттную бошку удалось из них только парочке. Ну и интернет же у нас анонимный - тут все кому не лень могут спросить какие струны им ставить или что делает такая то крутилка и при этом не быть публично осмеянным за незнание.
и чо? в отказ? проясню чуток ситуацию: соседи пару раз стучали даже когда на неподключённой чё-то там вспоминал после 21:00... ходил, извинялся, все дела... замяли. было жутко неудобно.

Upd: оп-па..., только что глянул, что ты из Питера... типа сорьки, чё-то думал, что "Нерезиновая". приглашение собсно в силе, но реально ничего более "конкретного", чем слухануть самому, предложить не могу.

везде какие-то свои нюансы:
Итого:
1) На многоваттной бошке в большинстве случаев можно играть тихо, не беспокоя соседей.
во, хорошо написал. "большинство случаев" - это типа не "всегда". нормалёк.

2) Звук у многоваттной бошки на домашней громкости лучше чем у мелковаттника
а тут ты опять спорол ерунду. во-первых - вкусовщина (основное).
во-вторых есть KMG F-800 5W - как минимум один конкретный "малыш" со вполне взрослым звуком/ощущением от игры.
в-третьих (мой любимый пример) даже драный "Fender Frontman 25R" с дином Jensen вместо стокового убоища вполне способен перекрыть все потребности в аппарате для домашних занятий. ессно пмсм. т.е. он может заставить задуматься о необходимости держать дома "сотачку" для "занятий/побрынчать".
« Последнее редактирование: Июля 19, 2014, 00:58:16 от sda00 »

Оффлайн corbandallass

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 865
Re: где живут нормальные усилители?
« Ответ #145 : Июля 19, 2014, 01:03:37 »
тема съехала в очередной трёп рро выбор лампы для дома)) как все печально,таких тем миллион,но пока жив диванный гитарист,пока играет он старвей ту хевен для души-пока и будет все актуально))

Оффлайн mr.Divan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 434
Re: где живут нормальные усилители?
« Ответ #146 : Июля 19, 2014, 01:58:26 »
Тему всю ни читал.  Хз писали ни писали.
Но 40 ватт звучат дома по ощущению не намного громче 20.
А 20 не намного громче 5
А 1 ватт раскаченный безумно громко. Но уже хоть что-то можно накрутить для дома.
Для дома нужно два канала.  Педаль в чистый… хз мне не нравиться педали…
И главное, это кабинет!!! Минимум два динамика. Пофиг что усилок мелкий или большой
1 динамик зажатый звук на любом усилителе

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6322
Re: где живут нормальные усилители?
« Ответ #147 : Июля 19, 2014, 02:27:53 »
Цитировать
Я просил примеры, когда музыканты пишутся на мелковаттниках из-за звука - то есть в доказательство того, что звук мелковаттинков не проигрывает серьезным бошкам.
Да много кто пишется на тех же Vox AC-15/AC-30 просто потому, что такой звук ни из какой многоваттной башки не получишь. Ну вот Брайан Мэй вспомнился - он на каком-то из них писался.
То же самое, например, с 18-ваттными Marshall Bluesbracker. Да полно на самом деле усилков от 15 до 30 ватт, которые обладают своим звуком - Rivera, BadCat, Cornford, Brunetti.
А! Andy Timmons'а вспомнил с Mesa Lonestar.
Цитировать
1) На многоваттной бошке в большинстве случаев можно играть тихо, не беспокоя соседей.
2) Звук у многоваттной бошки на домашней громкости лучше чем у мелковаттника
справедливость этих тезисов весьма зависит от типа этой многоваттной башки, и мелковаттника, который с ней сравнивается. У большинства усилителей, как бы ни хотелось обратного, настоящий звук начинается с половинной громкости. А для усилителей Fender, например - это уже кровь из ушей. И 18-ваттный маршалоид в этом случае будет звучать убедительней.

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6723
  • The MUTILATOR
Re: где живут нормальные усилители?
« Ответ #148 : Июля 19, 2014, 03:37:45 »
Gogger, согласен. звук лампы а квартире не может быть хорошим т.к. мастер на нуле практически и разогнать до вкусностей априори не судьба. купить сто ватт чтоб хоть как то более менее внятно звучало - абсурд. фетиш это. имхо.

... и добавил:

говорю как обладатель разноваттного аппарата из подписи

... и добавил:

естественно это моё субъективное мнение, которое никому не навязываю.
« Последнее редактирование: Июля 19, 2014, 03:42:27 от M1g »

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
Re: где живут нормальные усилители?
« Ответ #149 : Июля 19, 2014, 04:07:57 »
Осилил тему.. Хотел бы выделить несколько проскочивших мыслишек.

1) В основном, за несостоятельность мелковатток говорят адепты хайгейна, а мелковаттки защищают адепты более легкой и классической музыки. К слову, я бы 20 - 30 ваттки к мелковаттным пукалкам не относил бы т.к. сам вполне успешно репетировал ни 15 -20ваттных аппаратах. Ну и ту же месу экспресс 5:25 вполне себе можно записать, звучит вполне достойно

2) Гугл говорит, что ограничение бытового и небытового шума по времени регулируется региональными нормативами, а не общероссийскими. Т.е. в Москве, Питере и том же Саратове нюансы могут различаться.

3) зазомбированных сектантов, у которых лампа априори что-то громкое на гп хватает. В обзоре Gibson LPJ, когда я сказал, что выкрутил 3ваттного гавроша 8 на 12 часов мне намекнули, что я бы знатно получил бы по роже окажись я чьим-то там соседом.

4) продал резиновую бабу кемпер, очень жалею, кстати. Скорее всего возьму домой что-нибудь мощное.
За 12 лет дома у меня побывала уйма аппаратов разной мощности, соседи приходили один раз. Я считаю, в первую очередь не нужно быть свиньей, нужно слышать людей и уметь идти на компромисс. Ну а если, как в моем случае, претензий нет, то можно делать что хочешь в рамках разумного.