Автор Тема: Гитара в усилитель. Олдскул или архаизм?  (Прочитано 10074 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1764
  • Репутация: +246/-5
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Re: Гитара в усилитель. Олдскул или архаизм?
« Ответ #90 : Марта 12, 2018, 14:13:55 »
не знаю насчёт именно четырёх метров, но да, прямо перед кабинетом бывает неприятно. :)

ну у меня от Боггарта до меня и 1.5 не будет, наверное.
При этом кабинет направлен мне в левое ухо.
Но там квадратная комната около 13 квадратов заставлена и ковер довольно плотный лежит посередине.
При этом все деревянное кроме штор и матраса на кровати.
И все окей.

Есс-но громкость небольшая. Потому что мне мой слух дорог.

« Последнее редактирование: Марта 12, 2018, 14:43:36 от Demon of silver »

Оффлайн Sergei Vlassov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +364/-2
Re: Гитара в усилитель. Олдскул или архаизм?
« Ответ #91 : Марта 12, 2018, 15:21:09 »
тут примерно как с предпочтениями по записи микрофоном - кто то ставит прямо по центру, но чаще всё таки смещают. Так и в живую гитаристы как правило предпочитают не направлять динамик прямо в ухо, но вон Demon of silver так делает и доволен )

А по поводу самого первого поста - мне вот приходилось играть в очень разных проектах - джаз, фанк, амбиент, прог, совсем мясо, рок, причем всё это параллельно, поэтому пользовался преимущественно процессорами всякими, причем в линию. Были периоды игры на разных усилках с педалбоардами, но надолго не хватало ерпения танцевать по педалям. А недавно вот открыл для себя коммутаторы (loop switcher) и снова вернулся к усилителям. Причем коммутатор умеет каналы на усилке переключать. А я взял еще такой у которого куча эффектов на борту (Boss ms-3). Т.е. у меня одним нажатием переключется канал на усилителе, активируется грелка и включаются/выключаются нужные эффекты (в 90%  случаев это делей, изредко тремоло или корус). Подключен методом пяти кабелей :) это 4 кабеля плюс кабель для переключения каналов усилка )
Необходимость использования эффектов диктуется стилистическими особенностями, так что тут не надо быть категоричными как некоторые комментаторы. В гитарном мире вообще нет ничего единственного верного - что работает в одной ситуации, не работает в другой.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8104
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитара в усилитель. Олдскул или архаизм?
« Ответ #92 : Марта 12, 2018, 19:50:49 »
Но там квадратная комната около 13 квадратов заставлена и ковер довольно плотный лежит посередине.
..
Есс-но громкость небольшая. Потому что мне мой слух дорог.
Да, маловата комната - надо обязательно открывать дверь и окна, что бы давление снизить и тогда можно вжарить сильнее.  ;)

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1764
  • Репутация: +246/-5
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Re: Гитара в усилитель. Олдскул или архаизм?
« Ответ #93 : Марта 14, 2018, 21:37:09 »
Vasik_NJ, не. я как-то для себя понял, что громкость это не значит хорошо.
динамики там раскрываются, оконечники и т.д.
равно как иметь и "правильную" АЧХ в колонках/мониторах.
ненавижу, когда верха бьют по ушам. у товарища с моников чуть кровь не полезла из ушей.

и вот наконец собрал себе ещё один экспериментальный стэк.
ну че. сел сбоку от каба, ударил по струне и мои уши накрыли низы шальные просто...
при этом на пирожке Depth на 7ч-8ч, Громкость - 8ч, Презенс -12ч. на Птере стандартно, низ 11ч, миддле -11ч, требле - 11.5 примерно.
сел напротив каба, хоп и нет уже таких низов.
может, конечно, виноваты ледженды или активы. но перед динамиком лучшее.







Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8104
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитара в усилитель. Олдскул или архаизм?
« Ответ #94 : Марта 14, 2018, 21:56:42 »
Vasik_NJ, не. я как-то для себя понял, что громкость это не значит хорошо.
динамики там раскрываются, оконечники и т.д.
Дело не в динамиках, а ушах - у людей слуховой аппарат нелинейно воспринимают звуковой частотный диапазон и при определённой громкости просто начинаешь слышать то, чего при малой не замечал. Поэтому часто на большей громкости и начинает "вкатывать". Ну, до определённого предела.

Была байка что раньше даже так звукорежиссёры подшучивали - приходит мол человек микс забирать.
Они ему специально поставят на малой громкости - клиент послушает и говорит - что то не особо звучит - голос провален, гитара не пойми где и т.д и т.п.
Ладно, говорят, пойди пока чаю попей, а мы микс подкрутим. Ну а сами не меняя микса громкость так добавят на выходе - приходит клиент - опа, ну, говорит, так это же другое дело! И все довольны!  ;D

А в каб 4х12 я играю дома строго сбоку - если прямо в харю, то действительно высокие слишком давят.

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1764
  • Репутация: +246/-5
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Re: Гитара в усилитель. Олдскул или архаизм?
« Ответ #95 : Марта 14, 2018, 22:09:20 »
Цитировать
Поэтому часто на большей громкости и начинает "вкатывать"
тогда получается, что размер комнаты не сильно должен иметь значение.
главное громкость подай хорошую? но ведь это же не так.

Цитировать
А в каб 4х12 я играю дома строго сбоку - если прямо в харю, то действительно высокие слишком давят.
с 4x12 или вертикалками 2х12 понятно, что верхний(ие) динамики на уровне уха располагаются почти.
1x12 если на полу, то голень разве, что напрямую порадует своими частотами :crazy:

и уже не помню где читал, что какой бы динамик не оказался в вертикальном 2х12 снизу, будет казаться, что именно он выдает больше низа.
« Последнее редактирование: Марта 14, 2018, 22:14:27 от Demon of silver »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Гитара в усилитель. Олдскул или архаизм?
« Ответ #96 : Марта 14, 2018, 22:25:57 »
тогда получается, что размер комнаты не сильно должен иметь значение.

Ничего такого не получается. Не надо сводить все к одному фактору. Комната комнатой, восприятие частот разное на разной громкости, более громкие звуки субъективно лучше звучат, а ламповые усилители очень по-разному звучат при разном положении мастера - там и искажения возникают, и компрессия. Некоторые из этих вещей специфичны для гитарных усилителей, некоторые нет.

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1764
  • Репутация: +246/-5
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Re: Гитара в усилитель. Олдскул или архаизм?
« Ответ #97 : Марта 14, 2018, 22:32:40 »
Цитировать
Не надо сводить все к одному фактору

я примерно так и написал))
Цитировать
главное громкость подай хорошую? но ведь это же не так.
и пусть несколько однобоко, но с Боггартом и маффлером перегружал конец.
но чет как-то не понравилось... стало уж слишком плоско. а клин вообще расстроил, потому что перегрузился.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Гитара в усилитель. Олдскул или архаизм?
« Ответ #98 : Марта 14, 2018, 22:36:26 »
Demon of silver, хм, а кто говорит, что мастера чем больше, тем лучше? У каждого усилителя есть зона небольшая, где он звучит хорошо, дальше компрессии и прочих артефактов становится слишком много. Там большая часть диапазона регулировки - для красоты. Чтобы человек пришел в магазин, попробовал на 9 часов, понял, что громко, и подумал, что если на 3 или 4 часа поставить, можно сотону вызывать. Но на самом деле после определенного уровня громкость просто не меняется и звук становится мерзотный.

Оффлайн Владислав Утюмов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +34/-0
  • И со свечкой искали они, и с умом...
Re: Гитара в усилитель. Олдскул или архаизм?
« Ответ #99 : Марта 16, 2018, 08:40:08 »
Играю в ламповый комбик Kustom defender 112 50W (не путать с одноименной головой 5H). Отличный звук, ламповый перегруз на борту и пружинный ревер, бустер после преампа на футсвиче, для добавления громкости без влияния на гейн.

Пробовал разные педали перегруза, поскольку диапазон гейна на лампе органичен, и на максимальном гейне звучит несколько неряшливо. Плюс необходимость переключаться с условно чистого на грязный - а усил одноканальный.

В итоге остановился на ерасовском бустере в качестве грелки. Ручки Low cut и High cut позволяют выделить середину и сделать перегруз более читаемым, менее лохматым.

Недавно озадачился дилеем, понял что ревер в качестве эхо делает звук мутноватым, а сухой звук на перегрузе в соляках тоже не очень катит. Петли эффектов в комбике нет, поэтому поставить дилей было проблемой.

Но я нашел выход, снимаю комбик микрофоном в цифровой микшер, а в микшере настроил дилей. Причем если нет необходимости в подзвучке, то на мониторы у меня идут только хвосты дилея, без основного звука гитары. Получилось вкусно. Из минусов - нет оперативного доступа к настройкам дилея, поэтому настроил его по-минимуму, чтобы не мешал, но и звук не был сухим.

Последняя проблема, которую пока не поборол - плохо себя слышу на сцене. На репе отлично слышу, в зале меня хорошо слышно, делаю громче - говорят убавляй. Видимо надо что-то с позвучкой/мониторингом решать или комбик выше ставить.

Оффлайн Дмитрий Карпухин Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 815
  • Репутация: +171/-4
    • АудиоFenix
Re: Гитара в усилитель. Олдскул или архаизм?
« Ответ #100 : Марта 16, 2018, 10:16:36 »
бустер после преампа на футсвиче
Это в смысле бустер в петле эффектов стоит?

... и добавил:

Кстати про футсвич, подскажите провод для него вообще не имеет никакого влияния ни на что? можно взять любой электропровод типа ПВС 2X0,3 и штекеры к нему припаять? для однокнопочного свича переключать каналы на усилке Orange
« Последнее редактирование: Марта 16, 2018, 10:20:09 от Дмитрий Карпухин »

Оффлайн Владислав Утюмов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +34/-0
  • И со свечкой искали они, и с умом...
Re: Гитара в усилитель. Олдскул или архаизм?
« Ответ #101 : Марта 16, 2018, 12:16:28 »
Это в смысле бустер в петле эффектов стоит?

... и добавил:

Кстати про футсвич, подскажите провод для него вообще не имеет никакого влияния ни на что? можно взять любой электропровод типа ПВС 2X0,3 и штекеры к нему припаять? для однокнопочного свича переключать каналы на усилке Orange
У этого комбика есть бустер на борту, который включается футсвичем.

Провод ИМХО без разницы, я сам силовой провод взял, какой под руку попался. У меня по схеме футсвич замыкает обмотку реле, сигнал по этому проводу не идет, только постоянный ток.

Как в оранже не знаю, но мне кажется отправлять полезный сигнал в футсвич никто в здравом уме не будет.

... и добавил:

Да и еще ерасовский бустер в инпут. Итого два бустера до перампа и после.
« Последнее редактирование: Марта 16, 2018, 12:25:20 от Владислав Утюмов »

Оффлайн Sergei Vlassov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +364/-2
Re: Гитара в усилитель. Олдскул или архаизм?
« Ответ #102 : Марта 16, 2018, 16:35:40 »
Последняя проблема, которую пока не поборол - плохо себя слышу на сцене. На репе отлично слышу, в зале меня хорошо слышно, делаю громче - говорят убавляй. Видимо надо что-то с позвучкой/мониторингом решать или комбик выше ставить.

Конечно выше ставить. Еесли он у тебя под ногами то да, ты его не слышишь, зато до других уже звук долетает. Ставь выше или наклоняй сильно.

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1764
  • Репутация: +246/-5
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Re: Гитара в усилитель. Олдскул или архаизм?
« Ответ #103 : Марта 16, 2018, 22:59:34 »
Цитировать
ну че. сел сбоку от каба, ударил по струне и мои уши накрыли низы шальные просто...
при этом на пирожке Depth на 7ч-8ч, Громкость - 8ч, Презенс -12ч. на Птере стандартно, низ 11ч, миддле -11ч, требле - 11.5 примерно.
сел напротив каба, хоп и нет уже таких низов.

азазаз, кроны из Икеи не хватает сильно на долго как оказалось :crazy:
бубнило из-за неё.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4137
  • Репутация: +435/-177
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Гитара в усилитель. Олдскул или архаизм?
« Ответ #104 : Апреля 28, 2018, 13:00:49 »
Посмотрев видос про  риг Хэтфилда, внезапно задумался - если есть процессор и лаповый оконечник к нему. То чточто подключать 4х12 гитарный или обычные колонки для линии, с пищалками и прочим?