Автор Тема: Гитарный преамп и манипуляции со звуком  (Прочитано 18840 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Арсен Сарыев Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • добрый вечер.
Доброго времени суток, форумчане. Как вы думаете, будет ли смысл покупать преамп AMT SS-11 и подключать в комбик (Marshall MG15CF) во вход для плеера, используя его как разрыв. Имеется аудиокарта M-Audio Fast track USB. Я очень сильно удивился звуку, выходящего из этого комбоусилителя. Схема была такой. Я подсоединил аудиокарту к компьютеру, запустил Cubase 8, далее подсоединил гитару в аудиокарту, а линейный выход карты подсоединил во вход для плеера в комбоусилителе. Запускал рандомные плагины через амплитюб и я был довольно сильно удивлен звуку. И вот думаю, есть ли смысл покупать преамп? Как влияют лампы в этом преампе на звук через аудиокарту/комбоусилитель? И чем отличается ламповая бошка от данного девайса? Да, и можно ли после преампа подсоединять BOSS DS-2, а потом уже в карту?
« Последнее редактирование: Января 20, 2018, 09:47:53 от Арсен Сарыев »

Оффлайн GarryStoker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • [+100] [-100]
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #1 : Декабря 30, 2017, 21:28:37 »
Цитировать
И чем отличается ламповая бошка от данного девайса?
"Преамп" - это предварительный усилитель. Ламповая бошка - это оконечный усилитель.
А какова конечная цель? Чего хочется добиться?

Оффлайн Арсен Сарыев Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • добрый вечер.
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #2 : Декабря 30, 2017, 21:57:37 »
Я хочу добиться симбиоза данного преампа с boss ds-2 и писаться в линию аудиокарты (m-audio fast track usb). А так же играть в любой транзисторный кабинет через микшер или аудиокарту на лайвах. Это возможно исходя из моего выбора? И еще, я правильно понимаю, что: гитара - преамп (amt ss-11) - оконечник (аудиокарта) для записи; и гитара - преамп (amt ss-11) - оконечник и кабинет (комбоусилитель подсоединенный в инпут для плеера) для репетиций, возможно лайвов. (если будет возможность подсоединиться по такой схеме гитара - преамп (amt ss-11) - оконечник (микшер/аудиокарта) - кабинет. Или я что-то неправильно понимаю? Разве оконечник - это не усилитель мощности?
« Последнее редактирование: Декабря 30, 2017, 22:05:01 от Арсен Сарыев »

Оффлайн GarryStoker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • [+100] [-100]
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #3 : Декабря 30, 2017, 22:18:00 »
Цитировать
Я хочу добиться симбиоза данного преампа с boss ds-2 и писаться в линию
Писаться в линию, можно, подключив к АМТ SS-11 педаль boss ds-2. Но надо ли так делать, поскольку получится бутерброд, в котором на масло намазано масло? Но хозяин-барин, короче,  такой симбиоз возможен.
Цитировать
А так же играть в любой транзисторный кабинет через микшер или аудиокарту на лайвах.
По поводу "транзисторного кабинета". Если это не опечатка, то кабинет не может быть транзисторным или ламповым. Кабинет это ящик с динамиком.
Если имелся ввиду транзисторный комбик, то в него не нужно играть через микшер или аудиокарту. Через микшер подключаются напрямую к порталам (в линию), в широкополосную акустику. Преамп АМТ SS-11 для этого подойдёт, у него есть выход для такого подключения, с эмуляцией кабинета. Цепочка будет такая: гитара - преамп - микшер. Возможно подключение к преампу каких-то педалей в разрыв.
Комбик - это преамп, оконечник, встроенные эффекты и кабинет в одном ящике. Это готовое устройство, что бы играть "на лайвах". Если звук из комбика не устраивает, то лучше обсуждать конкретно, что хочется от звука. Возможно, что покупкой преампа или поиском способа подключения не получится добиться желаемого.
« Последнее редактирование: Декабря 30, 2017, 22:21:07 от GarryStoker »

Оффлайн Арсен Сарыев Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • добрый вечер.
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #4 : Декабря 30, 2017, 22:38:24 »
Да, насчет транзисторного кабинета опечатка вышла, я пытался так обозвать ящик с динамиком. Так а теперь подробнее. У меня имеется boss ds-2. Когда я только начал заниматься музыкой, купил в ожидании адового мяса, но не все так просто как я думал. И вот теперь думаю, есть ли разница драйв/lead канала данного преампа (amt ss-11) и в режиме симбиоза преампа на клине с педалью boss ds-2? Я правильно понял, что с данным преампом можно играть в широкополосную систему; в кабинеты (через карту или микшер), а так же писаться в линию карты? И есть ли смысл вообще это покупать, если я играю напрямую в аудиокарту на данный момент времени и навешиваю различными плагинами через амплитюб (звук меня не радует честно говоря) Выровнит ли ситуацию преамп? И да, Вы так и не ответили. Оконечник может являться усилителем таким как (микшер, аудиокарта)?
Я хочу именно хороший звук (не обработанный симуляторами и плагинами в программах, без настоящего преампа) и присмотрел себе amt ss-11. Почему именно он? Я считаю из всего, что я видел - это оптимальное цена/ожидание/качество. Я хочу использовать данный преамп так. К примеру будет концерт, меня зовут на точку, там микшер и широкополосная система, я подключаю туда преамп и концерт идет своим ходом. Я хочу записать гитару через аудиокарту с грамотным звуком и симуляцией. Я подключаю гитару в преамп, потом в аудиокарту, и в петлю эффектов преампа педаль boss ds-2. Я получаю запись и могу наслаждаться звуком. Я захочу побрынчать на гитаре на комбике 15ватт мощности, я подключаю гитару в преамп, а потом во вход для плеера на комбике. (тем самым обходя внутренний преамп) и сижу балдею от репетиции. Возможно использовать все это так, как я описываю и каковы плюсы моего решения?
« Последнее редактирование: Декабря 30, 2017, 22:50:50 от Арсен Сарыев »

Оффлайн GarryStoker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • [+100] [-100]
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #5 : Декабря 30, 2017, 23:02:55 »
Цитировать
Оконечник может являться усилителем таким как (микшер, аудиокарта)?
Оконечник - это усилитель. Может быть ламповым или транзисторным.
Ни микшер, ни аудиокарта, оконечником не являются. После микшера, сигнал поступает в усилитель (оконечник) и затем в акустику. Из аудиокарты сигнал поступает (кроме компьютера) в акустику (мультимедиа или мониторы) со встроенными усилителями.
Цитировать
Я правильно понял, что с данным преампом можно играть в широкополосную систему; в кабинеты (через карту или микшер), а так же писаться в линию карты?
С данным преампом можно играть в широкополосную систему.
В кабинеты можно играть, только подключив между преампом и кабинетом усилитель (оконечник). Звуковая карта или микшер для такого подключения не годятся.
В линию писаться можно, подключив преамп к звуковой карте.
По-поводу звука, гарантий нет. После преампа звук гитары будет другой. Он будет качественней, можно сказать - будет лучше. Будет ли это ожидаемый звук - не знаю.

Оффлайн einzig

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3145
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #6 : Декабря 30, 2017, 23:14:33 »
"Преамп" - это предварительный усилитель. Ламповая бошка - это оконечный усилитель.
Зачем вводить человека в заблуждение, если сами не разбираетесь?
Ламповая бошка = предварительный усилитель + оконечный усилитель.

Доброго времени суток, форумчане. Как вы думаете, будет ли смысл покупать преамп AMT SS-11 и подключать в комбик (Marshall MG15CF) во вход для плеера, используя его как разрыв. Имеется аудиокарта M-Audio Fast track USB. Я очень сильно удивился звуку, выходящего из этого комбоусилителя. Схема была такой. Я подсоединил аудиокарту к компьютеру, запустил Cubase 8, далее подсоединил гитару в аудиокарту, а линейный выход карты подсоединил во вход для плеера в комбоусилителе. Запускал рандомные плагины через амплитюб и я был довольно сильно удивлен звуку. И вот думаю, есть ли смысл покупать преамп? Как влияют лампы в этом преампе на звук через аудиокарту/комбоусилитель? И чем отличается ламповая бошка от данного девайса? Да, и можно ли после преампа подсоединять BOSS DS-2, а потом уже в карту?
Так много и непонятно изложено, что непонятно, для чего всё это... Головоломка...  ;D
« Последнее редактирование: Декабря 30, 2017, 23:21:31 от einzig »

Оффлайн Арсен Сарыев Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • добрый вечер.
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #7 : Декабря 31, 2017, 01:13:28 »
Как передается звук в линию? Получается в этой педали работает только транзисторная часть, во время записи через аудиокарту и пропадает "эффект звука через лампу" или что или как? Я просто новичок, мало что смыслю в этом.
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2017, 01:16:05 от Арсен Сарыев »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10521
  • Live to play live !!
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #8 : Декабря 31, 2017, 06:56:44 »

Так много и непонятно изложено, что непонятно, для чего всё это... Головоломка...  ;D
Я его понимаю.
Ему надо иметь классный звук за малый бюджет на все случаи жизни -и  для записи, и для игры вживую "принести с собой".

Как передается звук в линию? Получается в этой педали работает только транзисторная часть, во время записи через аудиокарту и пропадает "эффект звука через лампу" или что или как? Я просто новичок, мало что смыслю в этом.
Вам выше подсказывали достаточно правильно, не суть важно в деталях - я считаю что Вам следует идти другим путем.
Я тоже мыслил (пробовал даже) что типо ламповый преамп это труъ + остальная хрень (педаль Босс и еще всякая шняга типа аудиокарт,
плагинов), но вывод для себя сделал простой:
надо купить процессор DIGITECH любой из этих, которые нра по внешнему виду или компактности
https://digitech.com/en/products/rp500
https://digitech.com/en/products/rp360
В них (в любом из них) своя встроенная мощная звуковая карта, и возможность наруливать такой классный  звук,
который хоть тресни и близко не выйдет по качеству из преампов+педалей+голов+звуковых карт с их коммутацией и громоздкостью.
Потому что в конторе Диджитек сидели много лет умные головушки,
которые давным давно уже все порешали для таких новичков как Вы и я, и порешали круто,
и даже профи не в состоянии оспорить преимущества
для записи+включения в линию компактного "все в одном!" Digitech в сравнении с кучей железа лампового предварительного усиления+
продолжения тракта звуковой цепочки с педалями+бошками+кабинетами+звуковой картой.
На данный момент времени уже все устаканено и понятно в гитарном тракте.
Вариантов немного, для записи+включение в линию
1.Если есть деньги - покупаем AXE FX и закрываем тему на годы
2.Если надо эконом вариант и не светит AXE FX - только Digitech (любой из - RP360, RP500,RP1000)
(потому что нет ему равных по качеству и удобству в ценник до 200-250USD за все в одном флаконе с решением всех проблем)


... и добавил:

У меня Digitech RP500, и модели этой 10 лет в обед,
и я не вижу ему никакой альтернативы
потому что мои потраченные на него при покупке б.у. 150 долларов он отрабатывает на 1000 долларов. :new_russian: :good:
(до него был новенький купленный за 700 долларов BOSS GT100  :pozor:)
Свыше 1500 долларов уже можно смотреть в сторону AXE FX, начинать мечтать и собирать на него капусту.
Нету пока в бюджете такой суммы - не морочьте себе голову,
 о вас уже давно позаботились гениальные дяденьки из фирмы Digitech.

« Последнее редактирование: Декабря 31, 2017, 07:17:03 от Садовник »

Оффлайн Арсен Сарыев Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • добрый вечер.
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #9 : Декабря 31, 2017, 09:48:04 »
В любом случае, я нацелен покупать преамп, все же он мне больше по душе по звуку.

Оффлайн mulhollanddrive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2958
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #10 : Декабря 31, 2017, 13:26:28 »
Бери пред. К нему или конец или спикосим пангею или от ерасова, новенький щас... В маршал тока его не тыкай. Проц будет звучать не лучше твоего маршала... Ну, наверно если тока не акс, и то не факт...

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #11 : Декабря 31, 2017, 13:37:07 »
Проц будет звучать не лучше твоего маршала... Ну, наверно если тока не акс, и то не факт...
сейчас владельцам акса, наверное, было обидно. ведь не факт, что лучше мг15 звучит!

не устаю ржать с обитателей этого форума :D

Оффлайн mulhollanddrive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2958
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #12 : Декабря 31, 2017, 13:45:13 »
ncr, Ну, у парня все равно на акс денег нет. Да и с предом будет лучше, раз такой выбор... АКС не панацея... Ладно спорить не будем. ;)

Оффлайн Арсен Сарыев Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • добрый вечер.
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #13 : Декабря 31, 2017, 14:01:43 »
 
Бери пред. К нему или конец или спикосим пангею или от ерасова, новенький щас... В маршал тока его не тыкай. Проц будет звучать не лучше твоего маршала... Ну, наверно если тока не акс, и то не факт...
Предусилитель я собираюсь подсоединять по следующей схеме. Гитара - преамп - педаль boss ds-2 - разрыв комбоусилителя (он же CD Input или вход для плеера). Это для того, чтобы репетировать, да или просто наигрывать. А записываться я буду как гитара - преамп - педаль boss ds-2 - аудиокарта. Могу еще на линейный выход карты подсоединить разрыв комбоусилителя, чтобы слышать что играю, записываю, да и просто уходить в экстаз.
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2017, 14:04:14 от Арсен Сарыев »

Оффлайн einzig

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3145
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #14 : Декабря 31, 2017, 14:03:58 »
ncr, с предом будет лучше, раз такой выбор...
парень пока что в стадии изобретения прорывных и концептуальных нано-цепей, в которых после преампа идёт дист и всё это идёт во вход транзисторного комба, а из комба выходит на внешнюю звуковую карту. :crazy:
Мне например, было бы очень интересно заценить сэмплы этой цепи.
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2017, 14:05:50 от einzig »