Автор Тема: Гитарный преамп и манипуляции со звуком  (Прочитано 18852 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Flamesoul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 839
Re: Гитарный преамп и манипуляции со звуком
« Ответ #210 : Февраля 02, 2018, 21:20:54 »
А если скрафтить изокаб на основе celestion vintage 30?
Вполне обычный вопрос - зачем? Запись делается для себя (оценка собственной техники): тогда можно смириться со звуком, либо для других людей, а им обычно по барабану все нюансы, да и в миксе расслышать их довольно проблематично ;)

Оффлайн Арсен Сарыев Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • добрый вечер.
Re: Гитарный преамп и манипуляции со звуком
« Ответ #211 : Февраля 03, 2018, 09:25:02 »
Кстати по поводу видео. Я подсоединил внешний преамп в инпут комбика. То есть получается преамп в преамп. Басс, мидл, требл на комбике на максимальных значениях. На
внешнем преампе все настройки на 12 часов. По какой-то причине в cd input преамп не звучит (отсутствует звук). Может быть из-за того что переходник на 3.5 у меня стерео, а не моно?

Опять по поводу видео. При такой конфигурации звучит все сочно. Хоть это довольно специфичная схема подключения. Ничего не сгорит при таком подключении?
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2018, 09:28:15 от Арсен Сарыев »

Оффлайн Flamesoul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 839
Re: Гитарный преамп и манипуляции со звуком
« Ответ #212 : Февраля 03, 2018, 09:58:33 »
Опять по поводу видео. При такой конфигурации звучит все сочно. Хоть это довольно специфичная схема подключения. Ничего не сгорит при таком подключении?
Схема самая обычная, если на усилителе нет петли. Нет, не сгорит.

Оффлайн Арсен Сарыев Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • добрый вечер.
Re: Гитарный преамп и манипуляции со звуком
« Ответ #213 : Февраля 03, 2018, 10:02:04 »
Есть ли способ получить такой же звук на записи? Если да, то как? Что купить/продать? При этом чтобы была возможность играть с таким звуком в Celestion vintage 30 с аттенюрацией. И была возможность мониторить такой звук.
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2018, 10:03:58 от Арсен Сарыев »

Оффлайн Flamesoul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 839
Re: Гитарный преамп и манипуляции со звуком
« Ответ #214 : Февраля 03, 2018, 10:18:53 »
Есть ли способ получить такой же звук на записи? Если да, то как?
Вы хотели записать себя микрофоном, сделайте это и получите ответ на некоторые вопросы ;)
Что купить/продать? При этом чтобы была возможность играть с таким звуком в Celestion vintage 30 с аттенюрацией. И была возможность мониторить такой звук.
Продать квартиру и купить студию я так думаю, желательно ещё с хорошим звукорежиссёром, там в соседней от вас заглушенной комнате будет стоять стек, снимаемый 3-5 микрофонами и при помощи вашего нового "сожителя" вполне можно будет получить что-то приближённое.
Запись сейчас не может передать звуковое давления, вибрации усилителя и множество других мелочей, поэтому всегда ощущается по другому.

Оффлайн Арсен Сарыев Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • добрый вечер.
Re: Гитарный преамп и манипуляции со звуком
« Ответ #215 : Февраля 03, 2018, 10:38:54 »
аппараты реактивной нагрузки и хорошая голова не спасут ситуацию?

Оффлайн Flamesoul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 839
Re: Гитарный преамп и манипуляции со звуком
« Ответ #216 : Февраля 03, 2018, 10:45:43 »
аппараты реактивной нагрузки и хорошая голова не спасут ситуацию?
Ютуб полон видео на подобную тему - смотрите и слушайте, понравился звук - покупайте ;)

Оффлайн einzig

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3145
Re: Гитарный преамп и манипуляции со звуком
« Ответ #217 : Февраля 03, 2018, 11:09:53 »
аппараты реактивной нагрузки и хорошая голова не спасут ситуацию?
Писал же кто-то выше, пользуй IR импульсы кабинетов/мощников.
Сам пришёл к этому, потеряв годы времени, покупая/продавая головы, кабы, микрофоны и т. п. ;D
Если не верится, то конечно можно начать этот долгий, но увлекательный путь.

Оффлайн Flamesoul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 839
Re: Гитарный преамп и манипуляции со звуком
« Ответ #218 : Февраля 03, 2018, 13:44:23 »
Вот как пример https://www.dropbox.com/s/0mlrt43bssjtps5/1.wav?dl=0
В левое ухо идёт звук снятый одним микрофоном с кабинета (со всеми радостями жизни вроде звука медиатора и отражений от стен), в правое пред головы идёт в эмуляторы усилителя мощности и кабинета.

Оффлайн Арсен Сарыев Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • добрый вечер.
Re: Гитарный преамп и манипуляции со звуком
« Ответ #219 : Февраля 03, 2018, 18:35:09 »
https://www.dropbox.com/s/lt0zau0od1f072s/Untitled26.wav?dl=0

Вот. Сегодня записал.  :pozor: Здесь не хватает сарказма от ncr.
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2018, 18:37:50 от Арсен Сарыев »

Оффлайн Flamesoul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 839
Re: Гитарный преамп и манипуляции со звуком
« Ответ #220 : Февраля 03, 2018, 19:22:50 »
https://www.dropbox.com/s/lt0zau0od1f072s/Untitled26.wav?dl=0

Вот. Сегодня записал.  :pozor: Здесь не хватает сарказма от ncr.
И как, на ваш чуткий слух, победили импульсы или запись микрофоном?

Оффлайн Арсен Сарыев Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • добрый вечер.
Re: Гитарный преамп и манипуляции со звуком
« Ответ #221 : Февраля 03, 2018, 19:30:37 »
Теперь я убедился на личном опыте, что нужно очень много условий для воссоздания максимально точной передачи звука микрофоном. Но. Если расстратиться на это все, это вполне будет оправдывать результат. Опять же, с моей стипендией студента, это будет длится настолько долго, что возможно уже энтузиасты изобретут аппарат для передачи всех нюансов гитарного звука, вплоть до звукового давления и тому подобное. Я не говорил что импульсы это плохо, мне нравится их звук, но только не из моей практики, они у меня звучат достаточно плоско. Может ли это быть из-за посредственного ЦАП аудиокарты?

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Гитарный преамп и манипуляции со звуком
« Ответ #222 : Февраля 03, 2018, 20:48:51 »
Арсен Сарыев, микрофон снимает в одной точке, причем, обычно, в районе самого динамика, чтобы минимизировать попадание отражений от стен, "звука комнаты", тогда как при игре мы слышим именно комбинацию исходного звука из кабинета, плюс все отражения помещения, минус фильтрация (а микрофоны работают фильтрами) микрофона и предусилителя. именно по этой причине существует такая разница между тем, что мы слышим ухом и тем, что записывает микрофон, и на что надо делать поправку при накручивании ручек на усилителе при записи.
импульсы уже передают всю АЧХ цепи кабинет-микрофон-предусилитель, поэтому и так отличаются по звуку от живого прослушивания комбика.

на записи "помещение" в звук добавляют или подмешиванием звука специальных микрофонов, "румов", стоящих в отдалении от кабинета и снимающих поздние отражения, либо банальной реверберацией. в случае с импульсами наиболее распространенные коллекции, типа ownhammer и redwirez имеют в наборе как импульсы основных микрофонов в различных позициях у динамика, либо в различном от него отдалении, так и отдельные импульсы комнатных микрофонов для подмешивания к основному звуку.
поэтому я бы посоветовал потратить пару вечеров на перебор различных комбинаций этих самых импульсов, результата можно добиться весьма хорошего (а можно и наоборот), но сначала надо именно получить определенное представление о самом процессе записи, либо теоретическое (почитав всякое в сети), либо практическое (попробовав самостоятельно различные положения микрофона относительно комбика), второе однозначно предпочтительней.

еще при работе с вышеупомянутыми коллекциями импульсов рекомендуется помнить, что все они снимались с нейтральным мощником, так что при игре через преамп и импульсы рекомендуется использовать или эмулятор мощника, или специальный импульс импедансной кривой (есть в коллекции redwirez), без которого звук будет очень серединистым и тощим. грубо говоря, импульс вырезает середину и немного добавляет низа/верха, примерный график можно увидеть на корпусах реактивных лоадбоксов АМТ (собственно, они и звучат малоотличимо).

пожалуй, это все, что я могу посоветовать по вопросу импульсов.

Оффлайн einzig

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3145
Re: Гитарный преамп и манипуляции со звуком
« Ответ #223 : Февраля 03, 2018, 21:07:19 »
...при игре через преамп и импульсы рекомендуется использовать или эмулятор мощника, или специальный импульс импедансной кривой (есть в коллекции redwirez), без которого звук будет очень серединистым и тощим.
ncr, а вот тут я попрошу подробнее, где взять энтот самый... импульс импедансной кривой.
Если я, например, использую импульсы от OwnHammer, как там обстоит дело с этим загадочным "кривым" импульсом?
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2018, 21:09:48 от einzig »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Гитарный преамп и манипуляции со звуком
« Ответ #224 : Февраля 03, 2018, 21:19:28 »
einzig, там же написано все подробно - в коллекции redwirez есть. На форуме тут выкладывали. Тут в студийном разделе целая ветка про это есть, и вот прямо сегодня писали, как эквалайзером накрутить резонанс мощника.