Автор Тема: Гитарный преамп и манипуляции со звуком  (Прочитано 18849 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10522
  • Live to play live !!
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #30 : Декабря 31, 2017, 21:35:12 »


Если у бошки нет вышеуказанных опций, нужен хороший инструментальный микрофон (например, Shure SM57) со стойкой для снятия звука с динамика, ну и сам кабинет с динамиком.
Это тру-гимор.
Уточню: нужно три хороших инструментальных микрофона ;) :(
 для снятия звука с динамика - два, третий сзади или в комнате для труъ картины.
Это не я придумал, это я тут на форуме толковых спецов почитывал. ;)
И это не просто труъ-гимор,
это мега-турбо-труъ гимор :pozor:, чтоб качественно записать микрофоном гитару в помещении.
Добавим подготовку помещения (специальную), которой у автора вряд ли будет ???

Оффлайн einzig

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3145
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #31 : Декабря 31, 2017, 21:54:14 »
Уточню: нужно три хороших инструментальных микрофона ;) :(
 для снятия звука с динамика - два, третий сзади или в комнате для труъ картины.
Это не я придумал, это я тут на форуме толковых спецов почитывал. ;)
И это не просто труъ-гимор,
это мега-турбо-труъ гимор :pozor:, чтоб качественно записать микрофоном гитару в помещении.
Добавим подготовку помещения (специальную), которой у автора вряд ли будет ???
Всё верно, правда можно вполне обойтись и одним/двумя микрофонами.
Исходя из вышеизложенного, повторюсь, самый короткий путь с точки зрения качества итогового саунда и затрат, лежит через покупку одного из следующих приборов: AMT PANGAEA CP-100, Mooer Radar, Yerasov IronCab.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10522
  • Live to play live !!
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #32 : Декабря 31, 2017, 22:01:03 »
......покупку одного из ..........
И одним прибором решится все каццтво?? ;)
Любой из этих приборов имеет как минимум по штук пять шикарных дилеев, реверов, нойзгейтов, дисторшенов, фленжеров,
двадцать моделей усилителей с разным гейном и столько же кабинетов?? и рулится сразу по USB в запись??

Оффлайн einzig

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3145
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #33 : Декабря 31, 2017, 22:15:24 »
И одним прибором решится все каццтво?? ;)
Любой из этих приборов имеет как минимум по штук пять шикарных дилеев, реверов, нойзгейтов, дисторшенов, фленжеров,
двадцать моделей усилителей с разным гейном и столько же кабинетов?? и рулится сразу по USB в запись??
Ну это уже пошли изыски... Звуковая как я понял уже есть. Про эффекты ТС не заявлял ничего.
Эффекты есть в версии Пангея FX, например.

Оффлайн Арсен Сарыев Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • добрый вечер.
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #34 : Декабря 31, 2017, 22:15:36 »
Так, вижу начали появляться разногласия и хочу сразу уточнить, можете ли вы все более конструктивно и критично описывать в пользу вашего решения?

Оффлайн sanfi4u

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 486
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #35 : Января 01, 2018, 10:05:28 »
Доброго времени суток, форумчане. Как вы думаете, будет ли смысл покупать преамп AMT SS-11 и подключать в комбик (Marshall MG15CF) во вход для плеера, используя его как разрыв. Имеется аудиокарта M-Audio Fast track USB. Я очень сильно удивился звуку, выходящего из этого комбоусилителя. Схема была такой. Я подсоединил аудиокарту к компьютеру, запустил Cubase 8, далее подсоединил гитару в аудиокарту, а линейный выход карты подсоединил во вход для плеера в комбоусилителе. Запускал рандомные плагины через амплитюб и я был довольно сильно удивлен звуку. И вот думаю, есть ли смысл покупать преамп? Как влияют лампы в этом преампе на звук через аудиокарту/комбоусилитель? И чем отличается ламповая бошка от данного девайса? Да, и можно ли после преампа подсоединять BOSS DS-2, а потом уже в карту?
Арсен, AMT SS-11 - вполне приличный пред, который вполне может подойти для Ваших задач. Если Вы им заинтересовались, есть смысл потратить время на эту ветку:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=116860.0
В ней Вы найдете про данный девайс практически все. Если хватит терпения.  :)

Оффлайн Арсен Сарыев Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • добрый вечер.
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #36 : Января 01, 2018, 11:35:23 »
Арсен, AMT SS-11 - вполне приличный пред, который вполне может подойти для Ваших задач. Если Вы им заинтересовались, есть смысл потратить время на эту ветку:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=116860.0
В ней Вы найдете про данный девайс практически все. Если хватит терпения.  :)
Хорошо, просмотрю сегодня.



... и добавил:

Кстати чем отличается гитарный ламповый усилитель от простого лампового усилителя? Можно ли юзать ламповый усилитель в кабинет (не гитарный) или там вообще нет разницы? Есть идея, вытащить все из своего комбоусилителя и запихнуть туда только ламповый усилитель. Возможна ли сборка 8 Омного динамика с каким-нибудь ламповым усилителем в одном корпусе, а в качестве преампа я буду юзать amt ss-11b. Я думаю, для дома этот вариант будет более приемлемым. Цены на кабинеты, усилки и аттенюраторы довольно большие.
« Последнее редактирование: Января 01, 2018, 22:13:02 от Арсен Сарыев »

Оффлайн sanfi4u

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 486
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #37 : Января 02, 2018, 00:04:21 »
Кстати чем отличается гитарный ламповый усилитель от простого лампового усилителя? Можно ли юзать ламповый усилитель в кабинет (не гитарный) или там вообще нет разницы? Есть идея, вытащить все из своего комбоусилителя и запихнуть туда только ламповый усилитель. Возможна ли сборка 8 Омного динамика с каким-нибудь ламповым усилителем в одном корпусе, а в качестве преампа я буду юзать amt ss-11b. Я думаю, для дома этот вариант будет более приемлемым. Цены на кабинеты, усилки и аттенюраторы довольно большие.
Арсен, у ламповых усилителей в современном мире осталось только два нишевых применения: гитарное усиление и high end audio. О каких "простых ламповых усилителях" Вы говорите? В 2018 году их не существует. (Кстати, с Новым Годом Вас!).
Гитарный ламповый предусилитель нужен, чтобы сформировать тональный окрас гитарного сигнала (помимо собственно усиления). Далее Вы можете отдать этот сигнал в аудиокарту (в AMT SS-11 есть встроенный кабсим) или в усилитель мощности, который может быть как ламповым, там и транзисторным. Например, воткнувшись во вход усилителя мощности или в Return петли эффектов. В принципе, усилитель мощности может быть широкополосным. Например, усилитель для акустической гитары. Я бы не советовал Вам менять все разом. Делайте шаг за шагом. Тогда меньше возможностей ошибиться.
« Последнее редактирование: Января 02, 2018, 06:49:19 от sanfi4u »

Оффлайн Семён Брюзгин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
  • #Simon_Music_Guitar_Lab
    • Simon Music Guitar Lab
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #38 : Января 02, 2018, 00:57:32 »
разрыв комбоусилителя (он же CD Input или вход для плеера)
Ну ход мысли понятен, только зачем в AUX гитару (точнее всю эту "якорную" цепь) вонзать, а не в input? Если на всех современных комбо есть режим байпаса (по-разному включается),там тюнер в основном так включается. Вход для плеера просто еще для чего нибудь использовать можно...
П.С. мы с сыном раз прикололись, и в один 30Вт транзюк сразу 2 гитары с процессорами вонзили :rolleyes: Короче дерзай! Там ничего особо не спалишь, кроме собственного мозга ;D

Оффлайн Арсен Сарыев Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • добрый вечер.
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #39 : Января 02, 2018, 10:29:51 »
Была такая идея, заказать с али ламповый усилитель с выходом на канал на 50 ватт.(diy набор)  :pozor: Вытащить из комбоусилителя все, и впихнуть туда только ламповый усилитель.
« Последнее редактирование: Января 02, 2018, 11:37:23 от Арсен Сарыев »

Оффлайн sanfi4u

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 486
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #40 : Января 02, 2018, 12:31:57 »
Посмотрел схему вашего Marshall MG15CF:
http://www.guitarelectric.eu/pict/Firmowe/MARSHALL/Marshall%20Schematic%20MG15_schematic_1.jpg
Линейный вход для плеера втыкается прямо в усилитель мощности (на lm1875), минуя предусилитель. Так что вполне можете подключать AMT SS-11 туда. Нельзя ждать от усилителя за $100 чудес, но лучше стать должно. Ну, и в аудиокарту тоже будет неплохо.
Что касается идеи лампового набора с aliexpress, то это надо смотреть, что за набор. Лампы сами по себе не гарантируют хороший звук. Там много всяких нюансов.

Оффлайн Арсен Сарыев Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • добрый вечер.
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #41 : Января 02, 2018, 13:30:44 »
Посмотрел схему вашего Marshall MG15CF:
http://www.guitarelectric.eu/pict/Firmowe/MARSHALL/Marshall%20Schematic%20MG15_schematic_1.jpg
Линейный вход для плеера втыкается прямо в усилитель мощности (на lm1875), минуя предусилитель. Так что вполне можете подключать AMT SS-11 туда. Нельзя ждать от усилителя за $100 чудес, но лучше стать должно. Ну, и в аудиокарту тоже будет неплохо.
Что касается идеи лампового набора с aliexpress, то это надо смотреть, что за набор. Лампы сами по себе не гарантируют хороший звук. Там много всяких нюансов.
https://ru.aliexpress.com/item/Vacuum-Tube-amplifiers-6N1-6P1-Valve-Stereo-Amplifier-Board-Filament-AC-Power-Supply-3pcs-Tubes/32796207822.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10151_10065_10068_10344_10342_10343_10340_10341_10084_10083_10307_10059_10314_10534_5790011_100031_10604_10103_10142_10125,searchweb201603_6,ppcSwitch_2&algo_expid=1f541e07-ac28-4704-a01a-e385e1b89533-17&algo_pvid=1f541e07-ac28-4704-a01a-e385e1b89533&transAbTest=ae803_4&rmStoreLevelAB=5

https://ru.aliexpress.com/item/Classic-tube-amp-HIFI-6P3P-6N1-5Z4P-tube-amp-Single-ended-Class-A-amplifier-7-5w/32615877877.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10151_10065_10068_10344_10342_10343_10340_10341_10084_10083_10307_10059_10314_10534_5790011_100031_10604_10103_10142_10125,searchweb201603_6,ppcSwitch_2&algo_expid=15575afe-2413-4003-b22a-f38b98d4c1cc-11&algo_pvid=15575afe-2413-4003-b22a-f38b98d4c1cc&transAbTest=ae803_4&rmStoreLevelAB=5

https://ru.aliexpress.com/item/6J1-tube-preamp-amplifier-board-Pre-amp-tube-amp-6J1-valve-preamp-bile-buffer-diy-kits/32738532315.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10151_10065_10068_10344_10342_10343_10340_10341_10084_10083_10307_10059_10314_10534_5790011_100031_10604_10103_10142_10125,searchweb201603_6,ppcSwitch_2&algo_expid=15575afe-2413-4003-b22a-f38b98d4c1cc-22&algo_pvid=15575afe-2413-4003-b22a-f38b98d4c1cc&transAbTest=ae803_4&rmStoreLevelAB=5

Оффлайн einzig

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3145
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #42 : Января 02, 2018, 13:50:17 »
Арсен Сарыев,
тебе всё в этой теме уже "разжевали", я даже скинул видео подборку, после просмотра которой у тебя не должно было остаться вопросов.
Может тебе лень смотреть? Наберись терпения и смотри.
Ты пойми, сколько людей, столько и мнений, к тому же, вкус и понятия у всех разные и несколькими людьми один и тот же звук может восприниматься диаметрально противоположно.

Есть основное правило - сколько потратишь на звук, то и получишь.
Поэтому китайцам особо доверять не рекомендуется, хотя бывают очень редкие исключения из правила.
Твои ссылки на Али не являются исключением.

Оффлайн Арсен Сарыев Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • добрый вечер.
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #43 : Января 02, 2018, 14:15:55 »
Я посмотрел все видео и ветку форума проскролил.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10522
  • Live to play live !!
Re: Гитарный преамп и манипуляция с ним.
« Ответ #44 : Января 02, 2018, 14:57:08 »
сколько людей, столько и мнений, к тому же, вкус и понятия у всех разные и несколькими людьми один и тот же звук может восприниматься диаметрально противоположно.
Да, это - так.Соглашусь. :)

Есть основное правило - сколько потратишь на звук, то и получишь.
Нет. Это не так. Не соглашусь.

Автор собирается потратить на звук очень трудными путями (очевидно что он не ищет легких путей ;D) сумму жестоко превышающую
стоимость одного единственного прибора, который я рекомендовал - процессор Digitech RP360,500,1000 с ценником в 150-250 долларов.
При этом результат затрат = эффект качества звука в записи будет весьма спорным и посредственным,
если сравнить кучку железа типа Пангея+педали эффектов+усилитель+звуковая карта+комбо+микрофоны+гимор+время
и одну единственную коробку-процессор Digitech, в котором все о чем можно мечтать уже реализовано лучше на голову чем мечты.
А "потратили" копейки.
Почему он стоит так дешево?? При его реальной отдаче на 1000-1500 долларов в качестве-функционале?
потому что...Это отдельная другая история.
Замечу: результат записи с процессора Digitech и кучки железа с ценником в пять раз дороже процессора
(кучка с полным фаршем, с ламповым преампом , с педалями эффектами имею в виду, и нойзгейтом и т.д.)
все равно будет в пользу процессора даже если дать и то, и другое для тестов профессионалу, а не новичку.


... и добавил:

При подключении в линию, в АС - результат тоже будет в пользу процессора. ;)
« Последнее редактирование: Января 02, 2018, 15:09:42 от Садовник »