Автор Тема: Горячий байпас - не буфер?  (Прочитано 3351 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ан.С Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +2/-0
Горячий байпас - не буфер?
« : Апреля 15, 2015, 12:04:37 »
Друзья, прошу совета. На форуме давно, пишу правда редко сам. В поиске и среди тем раздела не нашел ответа на свой вопрос, посему спрошу открыто - почему педаль с горячим байпасом не выполняет роль буфера?
Опишу вкратце. Недавно приобрел еще одну педаль(бутик. ОД) и, подключив в педалборд, услышал явное ухудшение сигнала(как обычно - снижение громкости, просадка верхов). Новая у меня стала 6-й педалью по количеству перед входом в инпут усилка. Проверил ее отдельно в байпасе - режет сигнал минимально, проверил остальные - примерно то же самое. Ну, подумал, наверное все педали каждая по чуть-чуть поджирает и все вместе получается теперь уже так ощутимо. Вроде как нужен буфер. Но у меня первой стоит BOSS AB-2 с горячим байпасом, почему он не буферит сигнал? То же самое не буферит хорус MXR ZW-38 когда ставлю его в начало, хотя тоже с активом. Почему и как излечить? Все-таки только буфер?
Для справки: датчики синглы пассив, остальные педали - пассивный обход. Жду советов. Спасибо заранее.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3334
  • Репутация: +4184/-56
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Горячий байпас - не буфер?
« Ответ #1 : Апреля 15, 2015, 12:36:35 »
"Горячий" (или "активный") байпас = буфер. Проверить является ли байпас активным достаточно просто - если без питания (отключен БП и вынута батарейка) байпас не пропускает сигнал, значит он активный; если без питания байпас работает как ни в чём ни бывало, то он - пассивный ("холодный").

И ещё момент. Возможности "активного" байпаса по прокачке линии небезграничны. Если после такого "буфера" следует большое кол-во коммутации, кабелей различной степени убитости, то также возможна "просадка частот/громкости".

Оффлайн Ан.С Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +2/-0
Re: Горячий байпас - не буфер?
« Ответ #2 : Апреля 15, 2015, 14:15:52 »
Denn, да, это я знаю. Проверял еще раз, так и есть как написал.
После активной BOSS AB-2 идет несколько педалей с тру-байпасом, потом снова активный хорус, но все равно сигнал "жрется". Пробовал даже 2 активные в начале цепи - то же самое.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3334
  • Репутация: +4184/-56
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Горячий байпас - не буфер?
« Ответ #3 : Апреля 15, 2015, 14:35:31 »
После активной BOSS AB-2 идет несколько педалей с тру-байпасом, потом снова активный хорус, но все равно сигнал "жрется". Пробовал даже 2 активные в начале цепи - то же самое.

Нужно найти "бутылочное горлышко" и обезвредить :)
Какой-нибудь подлый проводок-интерконнект в борде с незачищенной антишуршащей оплёткой контачит с сигнальной жилой, в итоге имеем сопротивление в несколько сотен Ом между сигналом и общим - вот и "приколы" с просадкой.

Оффлайн Dramagod

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • Репутация: +69/-0
  • Rock'n'rolla!
Re: Горячий байпас - не буфер?
« Ответ #4 : Апреля 15, 2015, 14:38:21 »
Голосую пока за соединительные шнуры.

А какие педали в цепи?

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2600
  • Репутация: +576/-13
Re: Горячий байпас - не буфер?
« Ответ #5 : Апреля 15, 2015, 14:57:27 »
 и вытягивает ли БП все эти педальки.

Оффлайн Ан.С Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +2/-0
Re: Горячий байпас - не буфер?
« Ответ #6 : Апреля 16, 2015, 12:54:39 »
Спасибо за интерес. )
Да, тянет, блок на 2 Ампера. Патчи заводские Planet Waves и один самопал; проверял, менял - ничего не меняется.
Педали в цепи по очередности: BOSS AB-2 - Planet Waves PW-CT-11 тюнер - Lovepedal Eternity Fuse овербуст - Dunlop Crybaby 535Q квак - MXR ZW-38 хорус - Morley Alligator пед.громк. - усилок. В параллельной петле BOSS DD-7, но он ни при чем.

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
Re: Горячий байпас - не буфер?
« Ответ #7 : Апреля 16, 2015, 19:49:38 »
Если педаль в байпасе поджирает сигнал - то совсем не факт, что буфер это исправит, так что тут надеяться на активные педали не стоит.
Вообще, история странная - новая педаль Lovepedal я так понимаю, там трубайпас вроде должен быть, так что ее включение в цепь картину не должно менять. Так что надо смотреть каждый узел по отдельности, если есть трубайпасный лупер - то можно в него поочередно ставить педали и смотреть как меняется сигнал с и без очередной педали в цепи

Оффлайн Ан.С Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +2/-0
Re: Горячий байпас - не буфер?
« Ответ #8 : Апреля 17, 2015, 09:36:08 »
Ckay, я так и сделал - проверил педали по одиночке. Больше всех съедает в байпасе хорус и АВ-2, меньше всех Lovepedal. Но даже несколько(3-4) педали в цепи еще ничего, разница на слух появляется когда включены все разом - поэтому и думаю что это из-за КОЛИЧЕСТВА девайсов, а не столько из-за их качества.
И исключать из цепи педали по одной тоже пробовал - при отсоединении любой картина становится чуть лучше, примерно как было до последней педали. Как ни парадоксально, вновь приобретенная самая качественная из всех моих педаль стала, видимо, "последней каплей" в чаше, что породило общее ухудшение звука. Видимо, еще один джек-джек и лишний патч оказались решающими.
Может быть еще кто что подскажет.

... и добавил:

Проблема в том, что буферов ни у кого из знакомых нет, чтоб проверить спасет он ситуацию или нет. Живу в Кирове.
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2015, 09:37:54 от Ан.С »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
Re: Горячий байпас - не буфер?
« Ответ #9 : Апреля 17, 2015, 12:20:20 »
Ан.С, нет, проверять по одной надо именно с трубайпасным луп-селектором, иначе чистота эксперимента сомнительна. Хотя в твоем случае больше похоже на хреновые провода, потому как трубайпасный Lovepedal при нормальных патчах и наличии педали с активным байпасом в цепи - не должен вообще никак влиять звук

ЗЫ А зачем вообще AB2 используется в твоей цепи?

Оффлайн Ан.С Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +2/-0
Re: Горячий байпас - не буфер?
« Ответ #10 : Апреля 17, 2015, 13:23:58 »
Понял. Нет, трубайпасного лупера нет. Lovepedal почти и не влияет на звук, все верно. Провода вроде норм у меня, может если только сменить патчи, но их тоже после покупки тестил - звук не жрут.
AB-2 мне нужен для входа сразу 2-х гитар через цепь. Все концерты я играю на 2-х гитарах в основном, чтоб не перетыкать.

Оффлайн uzerPRO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3519
  • Репутация: +505/-81
    • Гитарные видео: паяем примочки, тесты, обзоры и тп
Re: Горячий байпас - не буфер?
« Ответ #11 : Апреля 20, 2015, 14:34:05 »
Может будет полезно мое скромное видео по байпассам)

http://www.youtube.com/watch?v=JH38KMLEFGc#ws

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3334
  • Репутация: +4184/-56
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Горячий байпас - не буфер?
« Ответ #12 : Апреля 20, 2015, 14:53:33 »
И исключать из цепи педали по одной тоже пробовал - при отсоединении любой картина становится чуть лучше

Вывод напрашивается сам собой: надо учиться играть (без педалей)  ;D

Оффлайн Ан.С Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +2/-0
Re: Горячий байпас - не буфер?
« Ответ #13 : Апреля 21, 2015, 12:41:22 »
uzerPRO, спасибо, видео хорошее
Denn, точно блин, вот же выход ))
Вобщем проблему решил убрав тюнер в петлю. Всем спасибо!

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8635
  • Репутация: +583/-70
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Горячий байпас - не буфер?
« Ответ #14 : Апреля 21, 2015, 14:52:19 »
Вобщем проблему решил убрав тюнер в петлю. Всем спасибо!

и что - звук совсем перестало жрать? :hmmm: