Автор Тема: Гринбек на 50 ватт?  (Прочитано 2522 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mental

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2281
Re: Гринбек на 50 ватт?
« Ответ #30 : Августа 21, 2011, 22:20:06 »
AZG, а что можно поставить в пару к Reaper HP в 2х12? (хайгейн)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92970
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гринбек на 50 ватт?
« Ответ #31 : Августа 21, 2011, 22:24:53 »
mental, Если из WGS, то попробуй БритишЛид. А так, вариантов очень много, есть где разгуляться.

Оффлайн mental

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2281
Re: Гринбек на 50 ватт?
« Ответ #32 : Августа 21, 2011, 22:32:40 »
Да, вариантов наверное действительно много. Интересует наверное WGS, чтобы получился сбалансированный тон и динамики по возможности дополняли друг друга.
По сайту WGS понравились свежие Invader и Liberator.
А как будет в паре вести себя 75й или ветеранчег30? (ветеран в тесте вассаго звучит не ахти, но возможно на самом деле это не так)
Единственное что - они на 1дб меньше по чувствительности чем рипер HP.
« Последнее редактирование: Августа 21, 2011, 22:42:27 от mental »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92970
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гринбек на 50 ватт?
« Ответ #33 : Августа 21, 2011, 23:23:15 »
mental, Вот как-раз дополняющий вариант и посоветовал. Если АЧХ разная, что разница в чувствительности не сильно влияет. Если АЧХ близкая, то сильно.

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
Re: Гринбек на 50 ватт?
« Ответ #34 : Августа 21, 2011, 23:45:35 »
По характеру ещё похож Celestion G12 Century Vintage, но он тоже на 25 ватт, поэтому надо брать 2

Во первых не похож, а во вторых он 60вт.
http://professional.celestion.com/guitar/products/classic/spec.asp?ID=2

По сути это неодимовая версия V30.
Звук напоминает V30, но с небольшим "техногенным" призвуком типа как у Alnico, но гораздо меньше чем у алниковых динаимков.
 
« Последнее редактирование: Августа 21, 2011, 23:49:25 от Max Seleznev »

Оффлайн mental

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2281
Re: Гринбек на 50 ватт?
« Ответ #35 : Августа 21, 2011, 23:53:35 »
mental, Вот как-раз дополняющий вариант и посоветовал. Если АЧХ разная, что разница в чувствительности не сильно влияет. Если АЧХ близкая, то сильно.
Ок, спасибо)
А что скажешь про чувствительность и ватты? Если например взять 10 ваттный усилок, то что будет лучше звучать на домашней (чуть более чем домашней) громкости?
Динамик с чувствительностью 98дб и 30 ваттами, или динамик 60 ватт и чувствительностью 100? Или вещь мало принципиальная на этих громкостях в принципе?
(вопрос например к тому брать рипер HP или простой рипер)
Хотя я сам склоняюсь к тому, чтобы был запас все таки.  :crazy:
« Последнее редактирование: Августа 21, 2011, 23:58:43 от mental »

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
Re: Гринбек на 50 ватт?
« Ответ #36 : Августа 22, 2011, 00:01:10 »
На самом деле чуствительность гитарных динамиков почти ни о чем не говорит.

Оффлайн mental

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2281
Re: Гринбек на 50 ватт?
« Ответ #37 : Августа 22, 2011, 00:02:56 »
Ну насколько я знаю они влияют на громкость. Т.е. не меняя громкость на усилителе динамик с большей чувствительностью будет громче.

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
Re: Гринбек на 50 ватт?
« Ответ #38 : Августа 22, 2011, 00:12:09 »
Ну насколько я знаю они влияют на громкость. Т.е. не меняя громкость на усилителе динамик с большей чувствительностью будет громче.
Это было бы так если бы у гитарных динамиков была бы ровная АЧХ, или хотя-бы одинаковая. Тогда цифра чуствительности задавала бы уровень на котором проходит такая АЧХ и имела бы смысл.

К сожалению, у гитарных динамиков АЧХ очень сильно не ровная, и у разных динамиков очень сильно разная, и еще субъективная чуствительность человеческого уха тоже разная для разных частот.
Поэтому цифра чуствительности гитарного динамика дает среднюю темепературу по больнице.

 

... и добавил:

Т.е. если посмотреть типовую АЧХ гитарного динамика
http://www.eminence.com/curves/curves.php?model=Private_Jack&KeepThis=true&TB_iframe=true&height=420&width=580
то видно, что цифра чуствительности (синий пунктир) дает достоверные значения только для частот, в которых график АЧХ пересекается с уровнем чуствительности.
А для остальных частот отклонение может достигать 10дб, на этом фоне разница чуствительности 2-3дб мало что значит.


... и добавил:

Если мы нанесем АЧХ двух разных динамиков на один график, то может оказаться что на одних частотах будет громче один динамик(его график будет проходить выше), а на других другой. Какой окажется громче в реальности, зависит от кучи факторов, вплоть до частотного баланса звука который на них приходит с усилителя.
« Последнее редактирование: Августа 22, 2011, 01:01:14 от Max Seleznev »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92970
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гринбек на 50 ватт?
« Ответ #39 : Августа 22, 2011, 01:06:24 »
Max Seleznev, Во многих отношениях ты прав, кроме:
- неодим по призвуку отличается от Алнико, притом сильно. Алнико как-бы смягчает/зажевывает ВЧ, неодим наоборот, дает синтетику по верхней середине и верхам.
- чувствительность все же влияет, когда она различается у динамиков более чем на 3-5 дБ.

mental, Ватты ни о чем. Это сколько может динамик выдержать по максимуму. Чувствительность влияет, но относительно. Каким образом получена чувствительность? Может быть облегченный диффузор с эффективным подвесом, а может усиленная магнитная система, но тяжелый диффузор. Первый вариант на малой громкости будет звучать сильно лучше.

Оффлайн doggie Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 162
  • Зарегистрированный
Re: Гринбек на 50 ватт?
« Ответ #40 : Января 27, 2012, 12:03:20 »
Взял таки WGS Invader 50, спасибо BES, звук почсти тот самый гинбэк но без яда на мощном перегрузе (о хайгейне не говорю т.к. немного разная структура), на чистом немного не хватает каойто серединки, но кранчевой маршалловский хрип присутствует, это первые впечатления, пропишем несколько песен...будут иные!

Оффлайн AlexeichDear

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5143
Re: Гринбек на 50 ватт?
« Ответ #41 : Января 27, 2012, 14:09:45 »
doggie, может, сравнение сделаешь? :)

Оффлайн doggie Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 162
  • Зарегистрированный
Re: Гринбек на 50 ватт?
« Ответ #42 : Января 27, 2012, 15:02:22 »
не получится, я винтаж30 продал, а записи через него делались через R&R sl/ld, теперь пишусь через клон плекси/2203 и 5150, ну для сравнения все равно скину записи...

Оффлайн SIC1981

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5431
  • эрегистрированный
Re: Гринбек на 50 ватт?
« Ответ #43 : Января 28, 2012, 12:23:16 »
ты новый взял?
если да, то рано говорить о звуке
еще не разыгралися
у меня винтажи первые месяцы вообще никакие были
щас вроде звук стал появляться

Оффлайн doggie Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 162
  • Зарегистрированный
Re: Гринбек на 50 ватт?
« Ответ #44 : Января 28, 2012, 15:51:22 »
новый...
естественно, поэтому и написал, первые впечатления.