Автор Тема: GXM 112 или GXM 110?  (Прочитано 6855 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн neuro

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 469
  • Репутация: +64/-2
Re: GXM 112 или GXM 110?
« Ответ #30 : Августа 08, 2019, 19:34:37 »
А что там можно услышать? )))
а у вас, таки, есть выбоъ? а если серьезно - то получишь хотя бы поверхностное представление
« Последнее редактирование: Августа 08, 2019, 19:41:10 от neuro »

Оффлайн dosik

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: GXM 112 или GXM 110?
« Ответ #31 : Августа 08, 2019, 19:36:39 »
ахочешь себе бошку на 100вт купить и ещё и каб придется заменить.
Да тут где-то на форуме читал, что даже 20-30 Ватт дома обычно без вызова полиции не обходятся. Так что это врядли. Все же видимо винтаж )))
« Последнее редактирование: Августа 08, 2019, 20:04:29 от dosik »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
Re: GXM 112 или GXM 110?
« Ответ #32 : Августа 08, 2019, 22:05:16 »
Винтаж 60 Вт - не многовато ли для трехватной тюбкаки.

Мощность динамика это максимальное значение, которое он способен выдерживать при длительной нагрузке

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1764
  • Репутация: +246/-5
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Re: GXM 112 или GXM 110?
« Ответ #33 : Августа 09, 2019, 00:08:18 »
Да тут где-то на форуме читал, что даже 20-30 Ватт дома обычно без вызова полиции не обходятся. Так что это врядли. Все же видимо винтаж )))
моё дело предупредить, а дальше, есс-но уже всю боль принимать тебе.
а так и бы ещё и мог бы несколько ящиков пивандрия на разницу ледженда и винтажа купить.
дело конечно, твое. но когда здесь будут писать сотни комментов, что взяли именно модель L и рубят  митолл под пивко с рыбкой будешь локти кусать.


Оффлайн dosik

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: GXM 112 или GXM 110?
« Ответ #34 : Августа 09, 2019, 00:11:37 »
рубят  митолл под пивко с рыбкой
Пиво не пью, митолл не рублю. Вообще не знаю, что делаю на этом форуме  :pozor:

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
Re: GXM 112 или GXM 110?
« Ответ #35 : Августа 09, 2019, 17:45:38 »
Если человек рубает дома (неважно какой материал), то абсолютно фиолетово, на 60 ватт динамик у него или на 120 для подключения 100ваттного усилка - не раскачает он усил настолько. Даже если речь о частном доме - помещение должно быть большое, чтобы без вреда для ушей врубать такую мощь. Ну и на всякий случай напомню, что отношение между разницей в мощности и разницей в субъективной громкости - квадратичное, например подъем мощности в 4 раза увеличит субъективную громкость всего в 2. В итоге получаем, что 60 ваттный усил звучит тише 100 ваттного всего на 22.5%. Вы можете себе представить использование 100 ваттного усилка дома на 80% максимальной громкости? Я - нет. А ведь это лишь небольшое превышение для 60 ваттного дина, то есть чтобы его угробить - надо долго играть на бОльшей громкости. Никто не способен даже по дурости врубить 100 ваттную бошку почти на полную и рубать на ней дома долгое время.

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2437
  • Репутация: +321/-4
  • LightMaster
    • YouTube
Re: GXM 112 или GXM 110?
« Ответ #36 : Сентября 17, 2019, 00:28:32 »
Если человек рубает дома (неважно какой материал), то абсолютно фиолетово, на 60 ватт динамик у него или на 120 для подключения 100ваттного усилка - не раскачает он усил настолько. Даже если речь о частном доме - помещение должно быть большое, чтобы без вреда для ушей врубать такую мощь. Ну и на всякий случай напомню, что отношение между разницей в мощности и разницей в субъективной громкости - квадратичное, например подъем мощности в 4 раза увеличит субъективную громкость всего в 2. В итоге получаем, что 60 ваттный усил звучит тише 100 ваттного всего на 22.5%. Вы можете себе представить использование 100 ваттного усилка дома на 80% максимальной громкости? Я - нет. А ведь это лишь небольшое превышение для 60 ваттного дина, то есть чтобы его угробить - надо долго играть на бОльшей громкости. Никто не способен даже по дурости врубить 100 ваттную бошку почти на полную и рубать на ней дома долгое время.

Там зависимость логарифмическая. Увеличение мощности в 10 раз даст увеличение громкости в 2 раза (10 дБ), а увеличение мощности в 2 раза увеличит громкость на 3дБ

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
Re: GXM 112 или GXM 110?
« Ответ #37 : Сентября 17, 2019, 12:42:28 »
Там зависимость логарифмическая. Увеличение мощности в 10 раз даст увеличение громкости в 2 раза (10 дБ), а увеличение мощности в 2 раза увеличит громкость на 3дБ

Изучайте матчасть, все в кучу. Во-первых, 10дб - это не увеличение в 2 раза, ни для силовых величин, ни для энергетических. Во-вторых, вторая часть правильная - увеличение мощности в 2 раза увеличивает громкость на 3дб. Соответственно увеличение мощности в 4 раза увеличит громкость на 6дб. А это и есть в 2 раза для громкости. У силовых и энергетических величин разные шкалы дб. Мощность в 2 раза - это 3дб, громкость в 2 раза - 6дб

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2112
  • Репутация: +219/-2
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ГэПэ
Re: GXM 112 или GXM 110?
« Ответ #38 : Сентября 17, 2019, 13:45:30 »
CKay, таки увеличение мощности в 10 раз это увеличение громкости в два раза.

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
Re: GXM 112 или GXM 110?
« Ответ #39 : Сентября 17, 2019, 16:19:52 »
Vitality, мы тут о звуковом давлении вообще-то, ибо фоны тут не канают, с ними вообще все не так просто.

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2437
  • Репутация: +321/-4
  • LightMaster
    • YouTube
Re: GXM 112 или GXM 110?
« Ответ #40 : Сентября 18, 2019, 16:45:49 »
Изучайте матчасть, все в кучу. Во-первых, 10дб - это не увеличение в 2 раза, ни для силовых величин, ни для энергетических. Во-вторых, вторая часть правильная - увеличение мощности в 2 раза увеличивает громкость на 3дб. Соответственно увеличение мощности в 4 раза увеличит громкость на 6дб. А это и есть в 2 раза для громкости. У силовых и энергетических величин разные шкалы дб. Мощность в 2 раза - это 3дб, громкость в 2 раза - 6дб
Зависимость громкости от уровня звукового давления (и интенсивности звука) является сугубо нелинейной кривой, она имеет логарифмический характер. При увеличении уровня звукового давления на 10 дБ громкость звука возрастёт в 2 раза.

Увеличение мощности в 10 раз даст прибавку звукового давления в 10дБ, что даст прибавку громкости в 2 раза.

А вот 6 дБ - увеличение напряжения (и тока) в 2 раза, соответственно мощности в 4.
http://fantasylab.ru/technology-r-d/how-to/db-converter.html

То есть амплитудно - да, 6 дБ. Но восприятие громкости человеком нелинейно. Я не совсем верно провел параллели вначале.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2019, 17:00:25 от Alex Leem »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
Re: GXM 112 или GXM 110?
« Ответ #41 : Сентября 18, 2019, 22:26:02 »
Зависимость громкости от уровня звукового давления (и интенсивности звука) является сугубо нелинейной кривой, она имеет логарифмический характер. При увеличении уровня звукового давления на 10 дБ громкость звука возрастёт в 2 раза.

Я и пишу - все в кучу. Во-первых, выше я уже указал, что та самая "громкость", о которой вы толкуете - не подходит, потому что человек не просто громкость нелинейно воспринимает, он звук разной частоты воспринимает по-разному. Далее - какая же это логарифмическая зависимость, если при увеличении на 10дб ваша громкость возрастет в 2 раза? 10дб для мощности это 10 раз, то есть получаем:
Мощность Громкость
10 раз       2 раза
100 раз     4 раза
1000 раз   8 раз

А теперь берем настоящую логарифмическую зависимость - те же децибелы
10 дб   10 раз
20 дб   100 раз
30 дб   1000 раз

Разницу видите?

Далее - причем здесь амплитуда и нелинейность восприятия громкости если уровень звукового давления тоже нелинейный?

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2437
  • Репутация: +321/-4
  • LightMaster
    • YouTube
Re: GXM 112 или GXM 110?
« Ответ #42 : Сентября 30, 2019, 16:35:34 »
Я и пишу - все в кучу. Во-первых, выше я уже указал, что та самая "громкость", о которой вы толкуете - не подходит, потому что человек не просто громкость нелинейно воспринимает, он звук разной частоты воспринимает по-разному. Далее - какая же это логарифмическая зависимость, если при увеличении на 10дб ваша громкость возрастет в 2 раза? 10дб для мощности это 10 раз, то есть получаем:
Мощность Громкость
10 раз       2 раза
100 раз     4 раза
1000 раз   8 раз

А теперь берем настоящую логарифмическую зависимость - те же децибелы
10 дб   10 раз
20 дб   100 раз
30 дб   1000 раз

Разницу видите?

Далее - причем здесь амплитуда и нелинейность восприятия громкости если уровень звукового давления тоже нелинейный?

Дык все правильно:
Мощность - Децибелы - Громкость
х10          -  +10 дБ     -  х2 раза
х100        -  +20 дБ     -  х4 раза

Но это про субъективно воспринимаемую громкость, а не про давление.
Если мы говорим про давление, то да, 6 дБ - 2 раза

Уровень громкости звука — относительная величина. Она выражается в фонах и численно равна уровню звукового давления в 1 дБ, создаваемого синусоидальным тоном частотой 1 кГц такой же громкости, как и измеряемый звук (равногромким данному звуку).
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2019, 16:45:09 от Alex Leem »

Оффлайн CrashBrain

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +1/-0
Re: GXM 112 или GXM 110?
« Ответ #43 : Июля 29, 2022, 00:05:51 »
Понимаю что теме 3 года и уже скорей всего не актуально.
Играю на Gxm 112 с динамиком Jensen c12 k2(100 ват) и мощник tube cake 3w. Дома громкость выше 9-10 часов не подымаю.
P.s. кстати предуселитель тоже амт k2