Автор Тема: Характер звучания Ostap Custom p2p 18W head  (Прочитано 4582 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SIA Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 164
  • Небывалый
Имеется данный усилитель, есть некоторые вопросы/сомнения, надеюсь получить советов мудрых™ :)
Сразу скажу про гитару, это Ibanez RG370, не фонтан, конечно, но вполне себе (Кстати, имеется
еще японская RG570, и должен заметить, что 370, вопреки устоявшемуся мнению, нравится мне больше.
И ощущением, удобством, и звуком. Я сам себя пытался переубедить в обратном, но нет, аутотренинг не помог :)
у 570 гриф чересчур тонкий - хотя это субъективно, и характер звука более резкий, писклявый, и в нём нет глубины.
370 звучит гораздо собранней и плотнее. Звукосниматели родные и там и там. Но это лирическое отступление).

Включается всё это дело в Ерасовский кабинет с Vintage 30.

Ощущения следующие:

1) чистый канал - просто отвал башки. Мне и на прошлом комбике Ерасов GTA-30R очень нравился чистый, там еще и ревер был.
Но у Остапа, мне кажется, чистый канал еще лучше. Короче, можно просто играть аккорды и кайфовать, даже ничего особенного делать не нужно :)

2) канал перегруза - тут уже есть вопросы. Дело в том, что этот канал звучит на мой вкус чересчур сухо, резко и неприятно.
Дело не в количестве гейна - выше половины его выкручивать нет смысла, дальше просто увеличивается грязь и падает четкость.
В принципе, этот звук хорош для игры риффов, но всё равно - не хватает глубины и плотности что ли...
А поиграть всякие певучие соло вообще невозможно с таким звуком. Задумался я и понял - нужна грелка. Хотя было сомнение,
что грелка всё равно не изменит характер звука, а может только добавить гейна, плотности и т.д. Попробовал я Tube Screamer
и для прикола Marshall Jackhammer (в чистый канал в том числе), поэкспериментировал. Что могу сказать - действительно,
звук становится более плотный, менее резкий и неприятный, правда слегка добавляется шум от примочки. Кстати, джекхаммер
очень сильно шумит - сам по себе, просто при подключении питания, а tube screamer почти не слышно.
Но тем не менее, характер звука кардинально изменить не удалось, чего я и опасался.
Хочется добиться более плотного, "мясного" звучания на риффах и певучести соло (эталон - Сатриани).

Вопрос - можно ли что-то сделать для этого или нужно только менять усилитель?
Появилась мысль попробовать какой-нибудь VOX Satchurator в чистый канал для получения более певучего характера а-ля Сатриани.
Но хотелось бы что-то и с перегруженным каналом сделать, а что - не знаю :)
Особо экспериментировать с примочками возможности не имею, т.к. живу в далеком замкадье и особого выбора для пробы нет.

Оффлайн Guitarchangel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3812
  • Live long and prosper
    • https://vk.com/guitarchangel
Re: Характер звучания Ostap Custom p2p 18W head
« Ответ #1 : Июня 02, 2010, 18:56:45 »
SIA, у меня была 50-ваттная модель.
Насчет чистого канала согласен. очень круто.
насчет перегруза - тоже согласен. Я играл только вместе с тьюбскримером. По-моему это был мега-звук. У меня на скримере было три режима,которыми можно было по сути регулировать жир и плотность.
Я бы посоветовал взять какую-нидь грелку с разнообразнами режимами/настройками и крутить ручками. НА усилителе крутить и на примочке. регулировки середины творят чудеса на усилителе. Ну и еще переключатель там есть внутри усилка - ты его включал?

Оффлайн Uber4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 953
Re: Характер звучания Ostap Custom p2p 18W head
« Ответ #2 : Июня 02, 2010, 19:04:33 »
У меня был усилок на три поколения старше этого ptp, но ощущения были похожие. Многие этот называют характером, даже термин "жестянка, водосточная труба" как то очень часто проскакивал при описании впечатлений от Остапов на 6н2п. Тебе не хватает компрессии, тут она принесена в жертву динамике. Всем же динамику подавай - вот тут ее просто завались. Для острейших риффов на бешеной скорости - самое оно. Но соло на таком звуке - тонюсенькие.
Кроме разгона внешними педалями, что ты уже пробовал, могу рекомендовать поставить в пред 12ax7 - кому то они больше нравятся, они звучат иначе, в них нет такой "жести".

Оффлайн Alex12k

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 817
Re: Характер звучания Ostap Custom p2p 18W head
« Ответ #3 : Июня 02, 2010, 19:15:53 »
Там внутри рычажок пробовал переключать, тот который под нижней крышкой, прямо где p-t-p ,в одном из двух положений он сильно добавляет баса и плотности по нижней середине. Но в целом кординально звук не изменит, дальше грелкой.




Оффлайн SIA Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 164
  • Небывалый
Re: Характер звучания Ostap Custom p2p 18W head
« Ответ #4 : Июня 02, 2010, 19:55:21 »
Про рычажок внутри знаю, но разве его можно просто так переключить, без смены ламп на 12ax7?

>Всем же динамику подавай - вот тут ее просто завались. Для острейших риффов на бешеной скорости - самое оно.

Я тоже не люблю много гейна, хочется именно динамичного, упругого звука! Люблю риффы с мощной, острой атакой, стакаттообразные такие :) Ну как пример могу привести рифф из Гилберта - Rusty Old Boat, или классический экстримовский He-Man Woman Hater.
Да, динамика в Остапе есть, но характер звука всё равно очень резкий... Да, именно "водосточная труба", и именно не хватает нижней середины... С другой стороны, мне вовсе не надо тонны мясного гейна в пониженных строях - адский митолл я не играю :)

Оффлайн Alex12k

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 817
Re: Характер звучания Ostap Custom p2p 18W head
« Ответ #5 : Июня 02, 2010, 20:01:37 »
Про рычажок внутри знаю, но разве его можно просто так переключить, без смены ламп на 12ax7?

>Всем же динамику подавай - вот тут ее просто завались. Для острейших риффов на бешеной скорости - самое оно.

Я тоже не люблю много гейна, хочется именно динамичного, упругого звука! Люблю риффы с мощной, острой атакой, стакаттообразные такие :) Ну как пример могу привести рифф из Гилберта - Rusty Old Boat, или классический экстримовский He-Man Woman Hater.
Да, динамика в Остапе есть, но характер звука всё равно очень резкий... Да, именно "водосточная труба", и именно не хватает нижней середины... С другой стороны, мне вовсе не надо тонны мясного гейна в пониженных строях - адский митолл я не играю :)
Тот рычажок который на фото под нижней крышкой , - он никак не относится к смене ламп. Это что то вроде параметрического эквалайзера.
А тот рычажок который переключает накал для ламп 6н2п-ев/12ax7, находится в другом месте,-под верхней крышкой, там где лампы и трансы.

Оффлайн SIA Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 164
  • Небывалый
Re: Характер звучания Ostap Custom p2p 18W head
« Ответ #6 : Июня 02, 2010, 20:04:31 »
Понял. Мысль интересная - попробую!
Над сменой ламп тоже подумать надо...

... и добавил:

А что касаемо грелок, куда лучше смотреть? Наверное, лучше какие-нибудь скримерообразные моды?
Кстати, я вот пробовал TS9X, и больше всех он мне понравился в режиме обычного TS9, а всякие Hot и Turbo звучат более грязно и неприятно на мой вкус...
« Последнее редактирование: Июня 02, 2010, 20:09:32 от SIA »

Оффлайн Uber4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 953
Re: Характер звучания Ostap Custom p2p 18W head
« Ответ #7 : Июня 02, 2010, 20:33:17 »
Да, я тоже фанат четкого звука :) И занимался на нем, и играл, и это как бы правильно все со всех сторон. Но - не звучало это так чтобы, как говорится "раскатись душа"... :) Остапа не грел, не удобно было скакать по педалям, для соло использовал "соло буст+дилей" из ж-мажора - это слегка помогало, но характер был тот же. Всегда был второй усилитель, и я как то сильно над вытаскиванием соло-звука из Остапа не запривался.
Вообще вопрос подготовки звука таких ситуаций тут мало освещается, в основном все заканчивается на выборе грелки или бустера. Сейчас ведь в моде дж-дж, 8 струн, строй ниже чем у баса и прочие новинки :) А проблема эта всплывает, да и не только у нас.

Может быть слышал о группе Scar Symmetry, у них мелодический такой метальчик, плотный ритм и летающие соло. Так вот не знаю почему они не запарились над звуком на Graspop в прошлом году, но результат меня честно говоря расстроил. Пер Нильсон - крутой гитарист, я давно о нем слышал, тут он играл и соло и ритм на одном звуке. В результате - ритм лежал хорошо, а с соло возникли проблемы. Компрессии мало, легато, тэппинг - читается все через пень колоду, как будто какой пионер первый раз вышел на сцену и ноты не выигывает. Вообще не ожидал такого. А на пластинках так как у него все красиво и ровно, заслушаешся :)
« Последнее редактирование: Июня 02, 2010, 20:34:49 от Uber4 »

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24139
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Характер звучания Ostap Custom p2p 18W head
« Ответ #8 : Июня 03, 2010, 01:59:25 »
перегруз настраиваю примерно так - вход верхний (low), эквалайзер весь на 13 часов, гейн и презенс тоже, громкость канала на 15 часов, мастер по вкусу.
брайт выключен, переключатель внутри на режим "больше низа и середины" (кстати, заметно жирнее звук становится)
ну и главное - напротив динамика не садиться, а где-нибудь сбоку, винтаж очень резкие верха даёт

Оффлайн hellslayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
  • Зарегистрированный
Re: Характер звучания Ostap Custom p2p 18W head
« Ответ #9 : Июня 03, 2010, 09:11:18 »
Собственно включайте грелку на соло, кто мешает,  нормальная практика, можно даже примочку или эквал в петлю и поэксперементировать с обратным подогревом, либо вообще обработку ревер/дилей и т.д.   А вообще знаю пару людей, которые сами по себе прекрасные гитаристы, они прекрасно играли соло на остром риффовом звуке,  при этом жаловались что тонко звучит и нет жиру, но со стороны, клянусь, и в пачке и просто  так  все звучало просто замечательно, ни добавить - ни убавить.    Так что это больше вопрос восприятия гитариста,  к динамичному звуку всегда привыкать надо.

Оффлайн Tecwyn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4161
Re: Характер звучания Ostap Custom p2p 18W head
« Ответ #10 : Июня 03, 2010, 09:22:46 »
Цитировать
канал перегруза - тут уже есть вопросы. Дело в том, что этот канал звучит на мой вкус чересчур сухо, резко и неприятно.
Это и есть звук Ебанеза. Ваш К.О.

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
Re: Характер звучания Ostap Custom p2p 18W head
« Ответ #11 : Июня 03, 2010, 09:30:06 »
Это и есть звук Ебанеза. Ваш К.О.

 :D

Guitarchangel, как тебе меса?

Оффлайн Aleks_snake

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2920
Re: Характер звучания Ostap Custom p2p 18W head
« Ответ #12 : Июня 03, 2010, 09:35:19 »
Tecwyn,  :7: :pozor:

Оффлайн Tecwyn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4161
Re: Характер звучания Ostap Custom p2p 18W head
« Ответ #13 : Июня 03, 2010, 09:41:09 »
Tecwyn,  :7: :pozor:
Троллинг. Толсто. Надёжно. Гарантия успеха  :D :D

Оффлайн Aleks_snake

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2920
Re: Характер звучания Ostap Custom p2p 18W head
« Ответ #14 : Июня 03, 2010, 09:43:23 »
Tecwyn, Смотри не позеленей ;D