Автор Тема: Hotone Ampero II Stomp (MP-300)  (Прочитано 251789 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8729
  • Репутация: +961/-32
Re: Hotone Ampero II Stomp (MP-300)
« Ответ #75 : Ноября 16, 2021, 18:20:56 »
как из условно "16-битного" выжать показатели по шуму очень неплохие.
У Босс то же хитропопые технологии, так как в даташитах их конверторов указан дд 115дБ а замеры показывают 122дБ.
Я предполагаю параллельное включение нескольких преобразователей.

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34200
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Hotone Ampero II Stomp (MP-300)
« Ответ #76 : Ноября 16, 2021, 18:30:26 »
WALLY,
Не, там один канал без гейна или с понижением, чтобы пролезло без клиппинга, второй канал с усилением за шумовую полку конвертера, соответственно с клиппингом, после конвертера производится реконструкция сигнала. Достаточно действенно подобное может работать.

Оффлайн Agessum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Репутация: +53/-1
Re: Hotone Ampero II Stomp (MP-300)
« Ответ #77 : Ноября 16, 2021, 18:42:06 »
24 битные, естественно, лучше 16 бит, но до 24х бит реально не дотягивают, и 32х-битные не дотягивают до 24х бит. Граница 24х бит это С/Ш -144 Дб примерно.
Там фишка несколько в другом полезная - цифровые фильтры работают с плавающей точкой, теоретически  может быть местами лучше с превышением уровня при фильтрации.
Опять же там ещё разные режимы работы фильтров есть, например минимально-фазовые, которые позволяют сильно снизить задержку конвертера.

А так можно найти и 24х-битные вполне себе с показателями "32х-битных".

Причём конкретно Line6 несколько меньше запаривается по поводу конвертеров, т.к. у них запатентована и отлажена технология как из условно "16-битного" выжать показатели по шуму очень неплохие.

Речь шла не о том, чтобы сравнивать конвертеры разных производителей, построенных на разной архитектуре - так действительно сами цифры имеют лишь некое номинальное значение, а результат сравнения может быть неоднозначным. Но! При применении одних и тех же подходов к реализации 32 всегда будет лучше 24, сие очевидно. Бó‎льшая детализация исходника, более широкий динамический диапазон на выходе.
Я же имел в виду лишь то, что 24/44.1 это стандарт, применявшийся в дигитеках и боссах еще начала нулевых, и мне странно, что до сих пор устройства небюджетного уровня комплектуются преобразователями с такими показателями.
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2021, 18:48:22 от Agessum »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34200
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Hotone Ampero II Stomp (MP-300)
« Ответ #78 : Ноября 16, 2021, 19:21:30 »
Agessum,
"32х-битные" конвертеры это сейчас по большей части маркетинг. По сути реально 32х-битного там это цифровые (антиальязинговые) фильтры с плавающей, а не фиксированной точкой, вот это то, что действительно лучше. Но по динамическому диапазону они всё ещё не перешагивают порог 144 Дб.

Вот, например, 32х-битный DAC с показателями по динамическому диапазону как уже давно и часто использующийся CS4272: https://www.ti.com/product/PCM5252
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2021, 19:25:51 от deLuther »

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8729
  • Репутация: +961/-32
Re: Hotone Ampero II Stomp (MP-300)
« Ответ #79 : Ноября 16, 2021, 19:53:32 »
deLuther, у нас на форуме есть товарищ с крутой игрушкой, вот бы он затестил и выложил файлики :rolleyes:

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34200
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Hotone Ampero II Stomp (MP-300)
« Ответ #80 : Ноября 16, 2021, 20:41:35 »
deLuther, у нас на форуме есть товарищ с крутой игрушкой, вот бы он затестил и выложил файлики :rolleyes:

Но даже там за границу 24х бит не выходит :)

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5692
  • Репутация: +1271/-10
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: Hotone Ampero II Stomp (MP-300)
« Ответ #81 : Ноября 16, 2021, 23:41:29 »
deLuther, у нас на форуме есть товарищ с крутой игрушкой, вот бы он затестил и выложил файлики :rolleyes:

Рассказывайте как
Я с Моту один раз делал что-то, но это было давно))

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8729
  • Репутация: +961/-32
Re: Hotone Ampero II Stomp (MP-300)
« Ответ #82 : Ноября 17, 2021, 06:29:50 »
Alex_Che, гитара подключена, на ней громкость в ноль, скачай и поставь VoxengoSPAN, настройки такие
2398659-0
Перед тем как заскринить не забывай сделать ресет.
Ну и что бы не флудить выложи картинку в теме про звуковые карты.

Оффлайн Никита Стульников

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +56/-0
    • Мой п*здюк (проект)
Re: Hotone Ampero II Stomp (MP-300)
« Ответ #83 : Ноября 17, 2021, 09:11:04 »
Заходишь почитать про проц, может чего еще интересного. В итоге просвещаешься инфой про биты  ;D
Ничего не понял, но очень интересно.
Пы.сы. есть ли большой смысл в 32/44100-48000 (и другие страшные цифры)  при условии, что студийка на публикацию в любом случае уедет в 16/44100?

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34200
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Hotone Ampero II Stomp (MP-300)
« Ответ #84 : Ноября 17, 2021, 10:20:19 »
48к не сильно что даст при конечных 44к, 96к лучше. А битность исходника 24 бита (или выше) естественно нужна.
Сейчас уже кое-что в 24х битах публикуют в оригинале, кстати.

Оффлайн Agessum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Репутация: +53/-1
Re: Hotone Ampero II Stomp (MP-300)
« Ответ #85 : Ноября 17, 2021, 14:27:47 »
Пы.сы. есть ли большой смысл в 32/44100-48000 (и другие страшные цифры)  при условии, что студийка на публикацию в любом случае уедет в 16/44100?
Руководствуясь такой логикой можно подумать, что вообще 16/44 достаточно ))
Правильный ответ - чем детальней сигнал на входе, тем более детально можно проработать алгоритмами. Это про "нюансы звукоизвлечения" и насыщенность звучания, при том условии, что алгоритмы разработаны грамотно. А чем лучше гитарный исходник (включая обработку), тем больше шансов на наилучший итоговый микс, который уже можно сжимать кодеками по ситуации.

Оффлайн Никита Стульников

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +56/-0
    • Мой п*здюк (проект)
Re: Hotone Ampero II Stomp (MP-300)
« Ответ #86 : Ноября 17, 2021, 14:59:20 »
Agessum, не, в плане записи уже обработанного сигнала, это уже точно не исходник, ладно когда пишешь DI, но тут уже готовый сигнал, который просто подкомпрессуешь и подэквализируешь в проекте. Да и при том же DI многие плагины не работают на высокой битовке и герцовке

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34200
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Hotone Ampero II Stomp (MP-300)
« Ответ #87 : Ноября 17, 2021, 15:24:21 »
Никита Стульников,
Раньше была проблема что основной формат дистрибуции это CD, т.е. 44/16, высокое разрешение было экзотикой в физической форме, те же DVD-Audio, где и частоты сэмплирования могли быть до 192к, и битность 24к. Но для DVD-Audio надо было специфический мастеринг, для протребителя специальное оборудование. А сейчас всё сместилось к цифровой дистрибуции, теперь уже параллельно с CD-качеством нередко начинает предлагается официальный вариант с 44/24.

... и добавил:

Agessum, не, в плане записи уже обработанного сигнала, это уже точно не исходник, ладно когда пишешь DI, но тут уже готовый сигнал, который просто подкомпрессуешь и подэквализируешь в проекте. Да и при том же DI многие плагины не работают на высокой битовке и герцовке
С DI внутри DAW вся обработка ВСЕГДА либо 32, либо 64 бита (плавающая точка одинарной и двойной точности), да и DSP в железках уже сейчас обычно тоже с плавающей точкой минимум одинарной точности, а не с фиксированной (алгоритмы проще).
А вот с высоким сэмплрейтом у некоторых бывают проблемы на ровном месте. С другой стороны импульсов с сэмплрейтом больше 96к обычно не делают.
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2021, 15:27:44 от deLuther »

Оффлайн Никита Стульников

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +56/-0
    • Мой п*здюк (проект)
Re: Hotone Ampero II Stomp (MP-300)
« Ответ #88 : Ноября 17, 2021, 15:27:12 »
deLuther, ну я просто сейчас ради эксперимента отправил телегу на публикацию, уже даже на яндексе есть. Думал вообще не пропустят такой андеграунд. Так запрашивали 44/16 и так везде, где успел посмотреть

Оффлайн Денис Мойсиенко Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: +636/-8
  • Slash's fan!
Re: Hotone Ampero II Stomp (MP-300)
« Ответ #89 : Ноября 18, 2021, 05:38:08 »

https://www.youtube.com/watch?v=2kugoLNLqPQ

По усилкам Амперо максимально близок к оригиналу, у хеликса вообще какой-то свой звук, реверы у хеликса как-то более объемно звучат что ли