Автор Тема: И снова проц..  (Прочитано 5470 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Oberton

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 562
Re: И снова проц..
« Ответ #60 : Октября 02, 2010, 22:42:38 »
так давайте ка разберёмся  в некоторых  абсурдных фразах.Типо как без хоруса,нарулить и сыграть манхетен? где сыграть? дома всё прекрасно рулиться в гитарриг,ревальвер.амплитуб,тш,продолжать?А на концертной площадке,вы врядли эрика играть будете(боюсь пупка не хватет) Ещё можно на точке,но в чём тогда приемущества проца,и быстрота переключения 20 пресетов? абсурд.
[quoteСудя по тому, что Вы пишете, вам, действительно, одного звука, наиболее вероятно - унылого "дж-дж", ][/quote]
Боюсь моё унылое дж дж,будет звучать не так уныло как вам кажеться.Не делайте выводов,на пустом месте!
  Я пишу,с точки зрения своего опыта.не хотите верить мне,верьте  тем кто отстаивает противоположную точку зрения.Но как показывает практика,опыта больше у тех кто слез с процов,нежли у тех кто на них залез!

... и добавил:



... и добавил:

Вот кстати дж дж в линию.
« Последнее редактирование: Октября 02, 2010, 22:49:18 от Oberton »

Оффлайн #Master#

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3066
Re: И снова проц..
« Ответ #61 : Октября 02, 2010, 22:59:52 »
И проц, и тру ламповый тракт по своему хороши. В идеале надо иметь и то и то. Например на неделе я в основном играю на проце, так как добираюсь до гитары поздно, а проц тихо и в наушники звучит поприкольнее. С другой стороны, на выходных я наконец-то добираюсь до лампы и тупо тащусь от звука. В такие моменты в голове сама всплывает фраза "лампа - труъ, проц - бяка"

Оффлайн derribass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: И снова проц..
« Ответ #62 : Октября 02, 2010, 23:11:34 »
... Будь деньги у вас, и не будь проблем мобильности - думаю сделали бы вы себе десяток аналоговых цепей и лайн селектор чтоб переключать. А проц это компромисс. ... Насчет мобильности - снять лампы с бошки - это 3 минуты. кинуть всю эту радость если надо в машину тож недолго будет. Ps - Никогда не поверю что будь у вас не ограниченный выбор любого оборудования, то вы использовали бы в студии и на сцене процессоры.
;D Вариация на тему-если бы у бабушки были бы иные причиндалы..О какой студии речь??Автор топика-обычный чел,без наворотов.Какая нафиг машина??Посоветуйте еще ,где дома дешевле продаются,с ангарами! ;D

... и добавил:

И проц, и тру ламповый тракт по своему хороши. В идеале надо иметь и то и то. Например на неделе я в основном играю на проце, так как добираюсь до гитары поздно, а проц тихо и в наушники звучит поприкольнее. С другой стороны, на выходных я наконец-то добираюсь до лампы и тупо тащусь от звука. В такие моменты в голове сама всплывает фраза "лампа - труъ, проц - бяка"
Нету тру и бяков-есть просто разные вещи для разных ситуаций и решений.Все равно нужно с чего-то начинать. Я в далекие 70-е прошлого столетия играл в Электрон 103,мучая Кавказ-басс(был и такой).Многие начинали точно также.Никто от этого не умер.Сейчас-выбор огромен,даже для начинающих.Если есть в голове искра божья,все равно,от чего отталкиваться-проц ли,лампа..Главное-нАчать,как говаривал Михал Сергеич.. :)
« Последнее редактирование: Октября 02, 2010, 23:18:59 от derribass »

Оффлайн ROM-ROM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • "..выше гор могут быть только ГорЫ
Re: И снова проц..
« Ответ #63 : Октября 02, 2010, 23:41:28 »
derribass,
Не, ну всё правильно конечно, здраво,. но вот всё равно,
 был бы у тя мильон баксов, ты б чё играл на проце?.
 ;)

Оффлайн derribass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: И снова проц..
« Ответ #64 : Октября 03, 2010, 10:30:09 »
derribass,
Не, ну всё правильно конечно, здраво,. но вот всё равно,
 был бы у тя мильон баксов, ты б чё играл на проце?.
 ;)
Ну даже когда в 80-х я был просто обычным студентом музучилища-все равно играл на лампе,хорошей лампе от Лени Мусаева.. ;)И сейчас ламповая башка имеется,правда,нужно мастеру тащить на ревизию.А для дома,для всяких клубов все же бы выбрал прооц..Сейчас лежит у меня Digitech RP335,приволокли парню из Америки,помогаю разбираться.Для дома,для "бегов" всяких-вполне,только с учетом того,что мне нужен блюз,блюз-рок,боле я там ничего не ищу.Я бы вообще для дома взял бы Корг Пандору 5,но сейчас не по карману... ???Ну и мильён..Тоды б прикупил
бы домишко,зальчик к нему,ну ясень пень-полный набор хорошего дорогого аппарата!А Пандору-на разогрев в автобус!Как-то так. :)

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: И снова проц..
« Ответ #65 : Октября 03, 2010, 12:52:35 »
так давайте ка разберёмся  в некоторых  абсурдных фразах.Типо как без хоруса,нарулить и сыграть манхетен? где сыграть? дома всё прекрасно рулиться в гитарриг,ревальвер.амплитуб,тш,продолжать?А на концертной площадке,вы врядли эрика играть будете(боюсь пупка не хватет)

Хватит, не хватит - вопрос сторонний. Если мне нравится такой звук или похожий, я буду его использовать и цепь гитара-лампа мне в этом не помощник.
Дело не в том ,чтоб повторить "звук как у..." Думаю, Вы за собой тоже замечали - разный звук производит разную музыку. В смысле, заставляет мозг работать по-другому, использовать другую гармонию, выдывать другие мелодические фразы, а в ряде случаев, даже иную фразировку. Для меня, например, "звук Холдсворта" это не просто набор эффектов, для того чтоб сыграть "Home" или "Metal Fatigue", это своеобразный стимулятор мозговой деятельности, заставляющий мыслить в русле "фьюжн 80-х". Унылое "дж-дж" в лампу меня к этому не стимулирует ни в коей мере.

Цитировать
Ещё можно на точке,но в чём тогда приемущества проца,и быстрота переключения 20 пресетов? абсурд.

В возможности играть тем звуком, который нравится, а не тем, который способен издать угандошенный в хлам аппарат на точке.

Цитировать
Боюсь моё унылое дж дж,будет звучать не так уныло как вам кажеться.Не делайте выводов,на пустом месте!

Не унылого "дж-дж" слышать не доводилось. Вопрос жанровых пристрастий, а не отношения к Вашему творчеству. Вы общую мысль не поняли. Я лишь говорю, что цепь гитара - лампа может быть универсальным решением только в том случае, когда сфера музыкальных интересов примитивна, как желания верблюда.

Цитировать
Вот кстати дж дж в линию.
Ща послушаю.

... и добавил:

Вот кстати дж дж в линию.

Гармония примитивна, мелодика тоже. Сыграно качественно и технически безукоризненно, но по сути - уныло. И это, всё-таки не совсем "дж-дж"...

... и добавил:

derribass,
Не, ну всё правильно конечно, здраво,. но вот всё равно,
 был бы у тя мильон баксов, ты б чё играл на проце?.
 ;)

Хы... ну, если только мильён баксов меня как-то избавит от недовольства соседей и домашних. А ещё у меня детишки  малые. Терзать им слух 100-ваттной головой кагбе... не очень правильно, наверное.
« Последнее редактирование: Октября 03, 2010, 13:34:56 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн Oberton

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 562
Re: И снова проц..
« Ответ #66 : Октября 03, 2010, 13:44:03 »
Miguel Gonsalez, ДжДЖ в нашем случае,звук перегруза.И вот вам совет.Прекращайте цитировать каждую фразу.Это по меньшей мере глупо)))
То что сыгарно это не творческий порыв.а вполне себе существующая телега петруччи,дэмэдж контрол,точнее вырезка из неё.Если вам неизвесно,ознакомтесь,дабы не выглядить чайником!
 Гитара это не просто инструмент с нотам.Куда ткнул так и зазвучало.Это всётаки динамичный и экспресивный инструмент,звук зависит не только от эффекта наложеного,а от звукоизвлечения.подачи,динамики,и т.д На хорошем ламповом звуке ,гитара будет отзывчива на ваши действия,и понятна.В процессоре вы получите просто ноту.Поэтому даже с точки зрения,почувствовать гитару как инструмент,лампа выигрывает.
 

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: И снова проц..
« Ответ #67 : Октября 03, 2010, 13:58:23 »
Miguel Gonsalez, ДжДЖ в нашем случае,звук перегруза.

Под "дж-дж" я имел в виду другое - ритмовый чёс в пауэр стилях со звуком раскалываемых дровишек. А к перегрузу я нормально отношусь. Хороший такой, нормальный перегруз у Вас.

Цитировать
И вот вам совет.Прекращайте цитировать каждую фразу.Это по меньшей мере глупо)))

Это не глупо. Это, извините, на формуах, неписанные правила "хороших манер" - отвечать на каждый конкретный тезис в отдельности, а не генерировать поток сознания.

Цитировать
То что сыгарно это не творческий порыв.а вполне себе существующая телега петруччи,дэмэдж контрол,точнее вырезка из неё.Если вам неизвесно,ознакомтесь,дабы не выглядить чайником!

Да что поделать... Петрушка со своим театром мне как-то не вкатил... То есть, большинство вещей слышал, но не настолько фанат, чтоб с пары фраз узнавать. Так что, ссылка на авторитеты не тянет - фрагмент унылый просто.

Цитировать
Гитара это не просто инструмент с нотам.Куда ткнул так и зазвучало.Это всётаки динамичный и экспресивный инструмент,звук зависит не только от эффекта наложеного,а от звукоизвлечения.подачи,динамики,и т.д На хорошем ламповом звуке ,гитара будет отзывчива на ваши действия,и понятна.В процессоре вы получите просто ноту.Поэтому даже с точки зрения,почувствовать гитару как инструмент,лампа выигрывает.

Вот это потрясающая хрень, простите. Что хуже всего, слушая такие авторитетные заявления, пионэрство, никогда толком не крутившее ни лампу, ни проц, тоже подтягивается к процессу.
В проце будет то, что нарулите. И зависимость отклика от нюансов звукоизвлечения там можно накрутить такую, что лампа будет нервно курить в сторонке. Проц ведь это не только цепи эффектов, но и огромные возможности автоматизации. Простое использование компонента Input Control в том же Риге позволяет творить такие чудеса с динамикой, что лампа и рядом не лежала.

Оффлайн Oberton

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 562
Re: И снова проц..
« Ответ #68 : Октября 03, 2010, 14:36:22 »
Дело хозяйское

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
Re: И снова проц..
« Ответ #69 : Октября 03, 2010, 16:14:40 »
Ну 20 пресетов за одну композицию - это ,конечно вряд ли .

Однако за всю программу - может быть и поболее .

По-хорошему надо бы и преамп и проц .

а)Перегрызы - Бог с ними , пусть это будет преамп ламповый . Все равно я к нему привык уже так ,что не отлипнешь.
б)Дилей - штуковина дюже хорошая . Обязательно с тапом и обязательно с несколькими ячейками памяти - к деньгам .
в) Хорус - тоже штука неплохая . Почему бы и не пользовать ?
г) Pitch shifter - вообще замечательная вещица . Тоже нет желания такую настраивать каждый раз вручную .
д) Квака ,в конце-концов .
е) Да тюнер еще бы неплохо .

Ну я ,какбе, не согласен это все таскать в виде педалборда в сумке ,по электричкам ,метро и трамваям .
Да плюс еще гитара .
Хотя ,целый год таскал . Накачалсо - дай Боже ))

"Нову" заказал . Ждемс . Перегрызы понравились более-менее чем во всем остальном из этого же ценового диапазона .
Хотя ,есть у меня подозрение что придется все равно преамп пользовать ))

Ну я ,короче, за облегчение тракта предусиления и за упрощение управления .






Оффлайн D-Second-13

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 581
Re: И снова проц..
« Ответ #70 : Октября 03, 2010, 16:50:45 »
Цитировать
И зависимость отклика от нюансов звукоизвлечения там можно накрутить такую, что лампа будет нервно курить в сторонке.
ну это уже вообще :pozor: :pozor: :pozor:

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: И снова проц..
« Ответ #71 : Октября 03, 2010, 19:11:58 »
ну это уже вообще :pozor: :pozor: :pozor:

Что "вообще"? Что у Вас конкретно не получается накрутить на проце?

Оффлайн Oberton

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 562
Re: И снова проц..
« Ответ #72 : Октября 03, 2010, 19:21:03 »
Miguel Gonsalez, да нихрена у вас на проце не получиться.Докажете обратное? будет разговор,а пока увы,только бла бла бла!
« Последнее редактирование: Октября 03, 2010, 19:27:02 от Oberton »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: И снова проц..
« Ответ #73 : Октября 03, 2010, 19:39:06 »
Miguel Gonsalez, да нихрена у вас на проце не получиться.Докажете обратное? будет разговор,а пока увы,только бла бла бла!

Что значит ничего? :D Как-то до сих пор получается, не жалуюсь. Потому и спрашиваю - что конкретно не могут нарулить наши криворукие братья по разуму?  ;)

Оффлайн ПапаХЭт Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
Re: И снова проц..
« Ответ #74 : Октября 03, 2010, 20:11:52 »
Ох не ожидал что моя тема поднимет такой ХОЛИ ВАР)
можно конкретные примеры..
1- преамп и педалька.. какие плюс цена..
 2- процессор + еще хз что - цена..
 так было ыб понятнее а тоя уже совсем расстерялся. и нигде не могу найти вокс тонелаб послушать.. на лайн 6 тока один приличный перегруз..получилось сделать за 20 минут сидения в музторге0)
Плюс хочется чтобы была возможность взаимодействия с компьютером.. вроде с процем тут легче..записываться..