Автор Тема: Идеальный high-gain гитарный усилитель для дома  (Прочитано 15983 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3424
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Re: Идеальный high-gain гитарный усилитель для дома
« Ответ #90 : Октября 05, 2013, 17:20:56 »
Плюс речь идет о хайгейн аппаратах, где мощник практически не участвует в звукоформировании.

откуда взялся этот миф?

Оффлайн Dremor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1088
  • Не тролль
Re: Идеальный high-gain гитарный усилитель для дома
« Ответ #91 : Октября 05, 2013, 17:54:01 »
BES, посоветуй что-нибудь, чтобы мощник влиял на звукоформирование.
Что у тебя купить надо?
« Последнее редактирование: Октября 05, 2013, 19:56:21 от Dremor »

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Идеальный high-gain гитарный усилитель для дома
« Ответ #92 : Октября 05, 2013, 19:42:38 »

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3424
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Re: Идеальный high-gain гитарный усилитель для дома
« Ответ #93 : Октября 05, 2013, 19:50:08 »
BES, посоветуй что-нибудь, чтобы мощник вилял на звукоформировании.
Что у тебя купить надо?
надо тебе ник немного модифицировать - есть варианты

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Идеальный high-gain гитарный усилитель для дома
« Ответ #94 : Октября 05, 2013, 20:35:44 »

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8655
  • Зарегистрированный
Re: Идеальный high-gain гитарный усилитель для дома
« Ответ #95 : Октября 05, 2013, 21:05:19 »
Зачет мля!  :D

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Идеальный high-gain гитарный усилитель для дома
« Ответ #96 : Октября 05, 2013, 21:31:39 »

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Идеальный high-gain гитарный усилитель для дома
« Ответ #97 : Октября 05, 2013, 22:25:37 »
Куча аппаратов прекрасно звучат на малой громкости если просто УМЕТЬ ими пользоваться и знать структуру усиления. И без всякого шаманства с примочками, чистыми каналами и т.п.

Повторяюсь еще раз - никогда не закрывать по громкости канал перегруза, громкость регулировать только Мастером, который перед оконечником. Тогда и не будет проблем с плотностью, читаемостью и качеством перегруза.


пацаны, зря гоните ..... а, ведь, AZG  здесь  - прав, однако ....   ;)

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #98 : Октября 05, 2013, 22:33:57 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 15:42:27 от Ringman »

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Идеальный high-gain гитарный усилитель для дома
« Ответ #99 : Октября 05, 2013, 23:17:20 »

пацаны, зря гоните ..... а, ведь, AZG  здесь  - прав, однако ....   ;)

Сколько людей играет, столько и вариантов подготовки звука. Кому-то и вообще усилок пофиг и так сыграет. На неподключенной.  Задачу построить звук на малой громкости  мучают лет 8-9 на моей памяти все кому не лень. Ну и результат известен. Все производители делают это по разному.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91799
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Идеальный high-gain гитарный усилитель для дома
« Ответ #100 : Октября 05, 2013, 23:45:42 »
Само-собой по разному. Но я уже давно убедился в определенном строении аппарата когда все нормально звучит и на большой и на малой громкости. Чем меньше извращений, тем лучше звук и легче такой аппарат настроить.

откуда взялся этот миф?

МИФ-ы от тебя, а не наоборот. Много раз тебе говорил - ну не лезь туда, где ничего не понимаешь. Ты вообще хоть раз тыкал осциллом по каскадам аппарата на крейсерской (репетиционной) громкости? Берем ту-же Ректу Дуал: при отключенной петле канальная громкость получается примерно на 4-5, далее самоубийство. У Трайпла примерно 3-4. На таком уровне выходного сигнала даже подгруза фазика не происходит, что говорить о подгрузе мощных ламп. На выходе чистый синус с генератора. По сути мощник только корректирует АЧХ в зависимости от номиналов и параметров ООС, но в формировании перегруза не участвует. Ну и плотность дает нормальная мощность, подводимая к кабинету. В случае включенной петли канальную громкость можно спокойно выкрутить до 6-7 (т.е. открыть канал) и регулировкой уровня Ретурна вырулить комфортную громкость. Обычно петля еще не грузит, мощник работает на аналогичной раскачке, но перегруз становится существенно плотнее, более насыщенный и открытый. Такой режим позволяет легко снизить уровень гейна и получить более читаемый звук.

По сути тут все сродни мифу про раскачку кабинета близкую к мощности динамика. 4х12" с В30 имеет мощность 240 ватт, как это получить при наличии 100 ватт бошки? А фулл-стек 8х12"? Кто мешает включить мозг и обдумать все?

И не путаем с мид-гейном типа твоих любимых и продаваемых Оранжей, Маршаллов типа 2203 и т.п. Там все строится совсем по другому.

И кстати, если есть под руками Оранж Рокерверб. Очень интересный эксперимент. Поищи реально хороший мощник, например VHT 2-50-2. С Сенда Рокерверба (в Ретурн заглушку) и на этот мощник, с мощника в любимый кабинет. И послушай результат. На мой вкус все становится в разы лучше, все типовые претензии к этому аппарату тут же уходят. Это так, для ликбеза что на что и как влияет. Может поможет тебе в дальнейшей деятельности...
« Последнее редактирование: Октября 06, 2013, 00:35:14 от AZG »

Оффлайн Dremor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1088
  • Не тролль
Re: Идеальный high-gain гитарный усилитель для дома
« Ответ #101 : Октября 06, 2013, 00:16:40 »
Вкратце:
Сверху написано что Бес гей.

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Идеальный high-gain гитарный усилитель для дома
« Ответ #102 : Октября 06, 2013, 00:38:07 »
2-ваттный усил Bogner Panama с педалью Bogner Uberschall . Медленная атака , высокая компрессия . Все более менее тихо  работает , по звуку с педалью даже и  похоже на первый Юбершалл. Но более всего втыкает этот маленький аппаратик,  если открыть громкость часов на 16-00 . Оконечник наконец прогружается как надо. Как-то долго крутил ручки головы, пока нашел эту настройку.  Приятная подготовка звука. Похоже, на то как это выглядит у Богнеровской сотки с нагруженным оконечником, но естественно много тише .

Small Beast. Bogner Panama 2w. Uberschall pedal. Gibson.
« Последнее редактирование: Октября 06, 2013, 00:50:08 от D7 »

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: Идеальный high-gain гитарный усилитель для дома
« Ответ #103 : Октября 06, 2013, 00:40:12 »
AZG, а как так выходит что вроде как мощник и не участвует а тем не менее, по твоим же словам, если он однотактный то звук ниочинь?

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Идеальный high-gain гитарный усилитель для дома
« Ответ #104 : Октября 06, 2013, 00:45:14 »
AZG, а как так выходит что вроде как мощник и не участвует а тем не менее, по твоим же словам, если он однотактный то звук ниочинь?

мощник не может не участвовать .. он в звуковом тракте ..
..просто AZG здесь имеет ввиду то, что мощник не участвует в формировании перегруза, который полностью формируется в преампе ..в данном хайгейн усилителе в частности.