Автор Тема: Игнейтер Твикер и все-все-все  (Прочитано 48865 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1670/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #690 : Апреля 30, 2013, 01:32:52 »
Кто-нибудь пробовал использовать твикер как оконечник для marshall jmp-1?
И вообще, какие ощущения от его использования в качестве мощника?
Я ADA MP 1 в него включал, работает, что тут еще скажешь  ???
Но стоит сравнить с мощником VHT... уже хочется мощник, а не Тweaker в виде него.

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8603
  • Репутация: +577/-70
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #691 : Апреля 30, 2013, 05:25:07 »
Кто-нибудь пробовал использовать твикер как оконечник для marshall jmp-1?
И вообще, какие ощущения от его использования в качестве мощника?
Я часто использую свой Ребел в качестве мощника - включаю туда преампы (engl, rock master, womanizer ... )
 Звучит все нормально - ничем не хуже моего оконечника Маршалл 20/20.
В Твикере и в Ребеле оконечники похожие - так что, я думаю, Твикер в качестве мощника звучит достойно.
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2013, 05:32:55 от Garik Alengos »

Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4697
  • Репутация: +1489/-302
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #692 : Мая 03, 2013, 04:11:59 »
короче, смахнул я со своего игната пыль, воткнул его в сеть, а в него гитару. сначала появился какой-то жуткий фон - негромкий и постоянный, независящий от ручек и переключателей - и уж тем более от гитары. потыркал немного гитару. минуты через две игнат показал свой некрасивый оскал - раздался треск, который опять же никакими ручками не убирался.

походу разобрал я его с твердым намерением поменять лампы. внутри обнаружились две 6V6GTSTR и три лампы поменьше - не знаю, какие, потому что они под металлическими колпачками, которые я не знаю, как снимать.

собственно, вопрос. я слышал, что в мощниках ставят 6v6 или 6l6. стоит мне экспериментировать и попробовать 6l6? насколько они взаимозаменяемы - т.е. нужно чего-то паять или просто достаточно вместо одних ламп воткнуть другие? и что я в результате выиграю/потеряю?

спасибо за помощь!  :chelobiting:

... и добавил:

еще. я так понимаю, даже те же 6v6 разные бывают. насколько я понимаю, в моем игнате стоят RUBY 6V6GTSTR. имеет ли значение, если я поставлю какие-нибудь другие 6v6? скажем, Groove Tubes GT-6V6-SD Duet Matched Power Tubes High?

спасибо.

... и добавил:

а еще есть вот такие: Groove Tubes GT-6V6-CD Duet Matched Power Tubes Medium.

что вообще вот эти тонкости обозначают: high или medium. "выхлоп" или размер? или что-то совсем другое??? мне бы, чтобы потише звучали.

... и добавил:

вот тоже medium: Groove Tubes GT-6V6-RD GT-6V6-RD-M Medium Duet.

блин, запутался. ???
« Последнее редактирование: Мая 03, 2013, 04:18:26 от blackofe »

Оффлайн MeLoMaN!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3295
  • Репутация: +2709/-100
  • ...
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #693 : Мая 03, 2013, 04:39:17 »
короче, смахнул я со своего игната пыль, воткнул его в сеть, а в него гитару. сначала появился какой-то жуткий фон - негромкий и постоянный, независящий от ручек и переключателей - и уж тем более от гитары. потыркал немного гитару. минуты через две игнат показал свой некрасивый оскал - раздался треск, который опять же никакими ручками не убирался.

походу разобрал я его с твердым намерением поменять лампы. внутри обнаружились две 6V6GTSTR и три лампы поменьше - не знаю, какие, потому что они под металлическими колпачками, которые я не знаю, как снимать.

собственно, вопрос. я слышал, что в мощниках ставят 6v6 или 6l6. стоит мне экспериментировать и попробовать 6l6? насколько они взаимозаменяемы - т.е. нужно чего-то паять или просто достаточно вместо одних ламп воткнуть другие? и что я в результате выиграю/потеряю?

спасибо за помощь!  :chelobiting:

... и добавил:

еще. я так понимаю, даже те же 6v6 разные бывают. насколько я понимаю, в моем игнате стоят RUBY 6V6GTSTR. имеет ли значение, если я поставлю какие-нибудь другие 6v6? скажем, Groove Tubes GT-6V6-SD Duet Matched Power Tubes High?

спасибо.

... и добавил:

а еще есть вот такие: Groove Tubes GT-6V6-CD Duet Matched Power Tubes Medium.

что вообще вот эти тонкости обозначают: high или medium. "выхлоп" или размер? или что-то совсем другое??? мне бы, чтобы потише звучали.

... и добавил:

вот тоже medium: Groove Tubes GT-6V6-RD GT-6V6-RD-M Medium Duet.

блин, запутался. ???

дым то был после такого зауска? если горелым не пахнет и дыма нет - попробуй поменять все лампы для начала. Используй как донор свой Haze - там как раз есть 12ах7 (которые ты увидел под колпаками защитными) и две 6v6 которые тебе там в игнаторе нужны. Если проблем с Haze у тебя не было ты за 5 минут поймешь умер твой игнатор или проблема тольк в лампах :p

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14143
  • Репутация: +7211/-45
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #694 : Мая 03, 2013, 05:23:28 »
blackofe, насколько я понимаю, лампы 6v6 и 6l6 никак поменять друг на друга не получится, так как это лампы для разной мощности и вообще разные лампы. Соответственно и вся схемотехническая обвязка у них разная. Это всё-равно, что исползовать в оружии патрорны другого калибра,-конструкция то другая!  ???  :)
 А вот менять 6v6 одних производителей на другие - это обычное дело, так как они могут звучать несколько по разному(не сами лампы конечно, а усилитель), иметь разную надёжность там или ещё какие-то параметры. Отсюда и варианты, т.к. люди ищут и пробуют. Главное, менять их попарно!
« Последнее редактирование: Мая 03, 2013, 19:10:15 от guitarfil »

Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4697
  • Репутация: +1489/-302
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #695 : Мая 03, 2013, 17:56:53 »
дым то был после такого зауска? если горелым не пахнет и дыма нет - попробуй поменять все лампы для начала. Используй как донор свой Haze - там как раз есть 12ах7 (которые ты увидел под колпаками защитными) и две 6v6 которые тебе там в игнаторе нужны. Если проблем с Haze у тебя не было ты за 5 минут поймешь умер твой игнатор или проблема тольк в лампах :p
дыма не было. собственно, это произошло пару месяцев назад - после чего я игната поставил в уголок. а позавчера опять вытащил - проверить, не почудилось ли мне тогда. вообще, звук такой, как-будто старый-старый переменный резистор хулиганит. но я перекрутил все ручки - характер скрежета не меняется. т.е. похоже - не переменники.

маршалл пока трогать не хочется. хотя и до него руки дойдут: хочу поменять 12AX7 (если в нем именно они) на 12AT7. если верить этой статье - 8 Guitar-Amp Mods for Newbies - у меня от такой замены должен увеличиться пробег ручки громкости в нижних положениях. а то как-то очень резко от нуля у меня громкость вырастает.

... и добавил:

А вот менять 6v6 одних производителей на другие - это обычное дело, так как они могут звучать несколько по разному(не сами лампы конечно, у усилитель), иметь разную надёжность там или ещё какие-то параметры. Отсюда и варианты, т.к. люди ищут и пробуют. Главное, менять их попарно!
понял. а все-таки, что означают эти приписки "HIGH", "MEDIUM" и "LOW" в названиях ламп? я, к примеру, нацелился на вот такие: Groove Tubes GT-6L6-RD Duet Matched Power Tubes Low. вот это "Low" в конце обозначает, что у этих ламп, скажем, коэффициент усиления пониже? что они звучат потише? или это что-то совсем другое? ???
« Последнее редактирование: Мая 03, 2013, 17:59:49 от blackofe »

Оффлайн sinichka

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +21/-0
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #696 : Мая 03, 2013, 19:07:36 »
а все-таки, что означают эти приписки "HIGH", "MEDIUM" и "LOW" в названиях ламп? я, к примеру, нацелился на вот такие: Groove Tubes GT-6L6-RD Duet Matched Power Tubes Low. вот это "Low" в конце обозначает, что у этих ламп, скажем, коэффициент усиления пониже? что они звучат потише? или это что-то совсем другое? ???

"HIGH", "MEDIUM" и "LOW" - это, насколько я понял, отбор по гейну, т.е. чем выше усиление, тем раньше начнет грузиться оконечник при вращении ручки "MASTER" ;)

Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4697
  • Репутация: +1489/-302
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #697 : Мая 03, 2013, 19:43:53 »
"HIGH", "MEDIUM" и "LOW" - это, насколько я понял, отбор по гейну, т.е. чем выше усиление, тем раньше начнет грузиться оконечник при вращении ручки "MASTER" ;)
при той же громкости?

т.е. получается, чтобы получить перегруз при меньшей громкости, нужно брать как раз HIGH?

Оффлайн sinichka

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +21/-0
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #698 : Мая 03, 2013, 19:46:00 »
при той же громкости?

т.е. получается, чтобы получить перегруз при меньшей громкости, нужно брать как раз HIGH?

Да, но в данном случае - перегруз оконечника.

Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4697
  • Репутация: +1489/-302
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #699 : Мая 03, 2013, 19:59:40 »
Да, но в данном случае - перегруз оконечника.
не понял. чем мне это грозит?

Оффлайн sinichka

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +21/-0
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #700 : Мая 03, 2013, 21:58:00 »
не понял. чем мне это грозит?

Отвечу цитатой с сайта  tubeshop.ru об оконечных лампах, чтобы разъяснить ситуёвину:
High - Лампы легче перегружаются, сильнее компрессируют. Обеспечивают несколько меньшую выходную мощность, что позволяет получать более плотный перегруз при меньшей громкости. Если вы играете в основном дома или просто обычно не разгоняете свой усилитель на полную мощность, то вам нужен именно такой комплект ламп. С ними вам будет проще добиться перегруза оконечных ламп, того самого "большого рок-саунда".
Low - Лампы обеспечивают максимальный динамический диапазон чистого звука и выходную мощность. Рекомендуется для случаев, когда нужно как можно дольше сохранять чистый звук при увеличении громкости усилителя. С таким комплектом ламп вы можете быть уверены, что ваш усилитель выдаст максимальную мощность.

Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4697
  • Репутация: +1489/-302
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #701 : Мая 03, 2013, 22:03:50 »
Отвечу цитатой с сайта  tubeshop.ru об оконечных лампах, чтобы разъяснить ситуёвину:
High - Лампы легче перегружаются, сильнее компрессируют. Обеспечивают несколько меньшую выходную мощность, что позволяет получать более плотный перегруз при меньшей громкости. Если вы играете в основном дома или просто обычно не разгоняете свой усилитель на полную мощность, то вам нужен именно такой комплект ламп. С ними вам будет проще добиться перегруза оконечных ламп, того самого "большого рок-саунда".
Low - Лампы обеспечивают максимальный динамический диапазон чистого звука и выходную мощность. Рекомендуется для случаев, когда нужно как можно дольше сохранять чистый звук при увеличении громкости усилителя. С таким комплектом ламп вы можете быть уверены, что ваш усилитель выдаст максимальную мощность.
спасибище неимоверных размеров! понял, что мне нужны именно HIGH. побежал покупать! :good:

... и добавил:

заказал вот эти: Groove Tubes Gt Duet Matched Pwr Tubes High. спасибо sinichka. :chelobiting:



тоже, в общем-то, китай. но, может, получше RUBY.. ???
« Последнее редактирование: Мая 03, 2013, 22:19:26 от blackofe »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1670/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #702 : Мая 03, 2013, 22:50:20 »
тоже, в общем-то, китай. но, может, получше RUBY.. ???
В этом вопросе, лучше хуже узнаешь только при личном прослушивании, по другому будет точно. Да и если первый раз лампы меняешь, то обычно рассчитываешь на значительно более серьезные изменения, чем получишь на самом деле... различия будут исключительно нюансах и хорошо заметны только на рабочей громкости :)

Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4697
  • Репутация: +1489/-302
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #703 : Мая 03, 2013, 23:28:49 »
В этом вопросе, лучше хуже узнаешь только при личном прослушивании, по другому будет точно. Да и если первый раз лампы меняешь, то обычно рассчитываешь на значительно более серьезные изменения, чем получишь на самом деле... различия будут исключительно нюансах и хорошо заметны только на рабочей громкости :)
чесгря, мне бы хоть как-нибудь заработал. потому что сейчас игнат не работает вообще никак. а там, понятно, ньюансы выявятся, конечно.

Оффлайн MeLoMaN!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3295
  • Репутация: +2709/-100
  • ...
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #704 : Мая 04, 2013, 02:04:02 »
дыма не было. собственно, это произошло пару месяцев назад - после чего я игната поставил в уголок. а позавчера опять вытащил - проверить, не почудилось ли мне тогда. вообще, звук такой, как-будто старый-старый переменный резистор хулиганит. но я перекрутил все ручки - характер скрежета не меняется. т.е. похоже - не переменники.

маршалл пока трогать не хочется. хотя и до него руки дойдут: хочу поменять 12AX7 (если в нем именно они) на 12AT7. если верить этой статье - 8 Guitar-Amp Mods for Newbies - у меня от такой замены должен увеличиться пробег ручки громкости в нижних положениях. а то как-то очень резко от нуля у меня громкость вырастает.
да былоб чего там трогать то ;) - взял отвертку, открутил крышку-рещетку сзади, вытащил все лампы с хазе и тут же вставил их к тот же игнатор.. Если игнатор заработал - тогда все норм, проблема именно в лампах. А ты сейчас не определившись простым тестом (живой он или нет или это действительно только пара лампочек или вообще одна) стал заказывать лампы :p
а все-таки, что означают эти приписки "HIGH", "MEDIUM" и "LOW" в названиях ламп? я, к примеру, нацелился на вот такие: Groove Tubes GT-6L6-RD Duet Matched Power Tubes Low. вот это "Low" в конце обозначает, что у этих ламп, скажем, коэффициент усиления пониже? что они звучат потише? или это что-то совсем другое? ???
вообще для такого увеселителя как у тебя подобные эксперименты как подбор именно правильных ламп должен учитывать следующие условия:
- ты как минимум его должен включать так чтоб было слышно эффект (громкость имею в виду). Если ты его будешь юзать не громче телевизора - это как мертвому припарка. Что хайген что лоугейн - один хрен будет зудостач на выходе у этого недоувеселителя
- тебе надо набрать самому собственного опыта эксплуатации ламп, а потом уже для себя делать выводы... например ржачная особенность, но совтеки ни к каком виде не работают в преде у крате блю вуду старого с 5-ламповым предом. Я перебрал с десяток совтековских 12ах7, добавлял ЕН - ни в какую, есть мелкий фон. Проверял схему, протрепался с народом на геарпейдже и прочих ресурсах - ответ простой: юзай JJ - потому что ТАК лучше (нет лишнего фона, не микрофонят), такая особенность у увеселителя. Поэтому покупать лампы по описанию это хрень и главное спрашивай именно у тех у кого есть именно такой увеселитель :hitrez: