Форум гитаристов

Привет! Суть вопроса вот в чем. Кто четко может описать отличия по ощущениям и по звуку между скажем 800м на 50 ватт и на 100 ватт, между Плекси 50 ватт и 100 ватт.
 Просто если судить по схемотехнике, то часть питания всегда у 50 ваттных отличается от 100 ваттных и это 100% влияет на звучание. Просто интересно, чем бы они могли мотивировать такое различие, по мимо мощности и менять еще и характер. 

на плекси не играл маршал лид сто ватный более мощный и плотный низ не самый низ а диапазон где гитарный обьем более полновесно и насыщеннее звучит еще спектр немного разный особенно на кранче заметно оба усилителя рядом стояли и когда перетыкаешься из сто ватного в пятдесят ватный сразу это ощущаешь может это субьективные ощущения лучше самому послушать

Не было ощущение что высокие на 50 ваттном более острые?

... и добавил:

Для тех кто понимает в электронике, я вот о каком отличии. И сколько схем я не видел, то всегда как то примерно так. На 50 ватт с диодным мостом не попадались.

Валерий Варакута-Чупакабра, Одновременно не сравнивал, но 800-ки проходили и те и эти. 50-к понравился больше на максимальном гейне, не так орет, звук более готовый, чуть больше компрессии и гейна, нет лишнего ухания по низам и легче встает в микс. 100-ка же вкуснее на кранче, более основательно и объемнее.

ну у нас есть желание скоро заснять (записать) сравнения подобного питания на одном и том же усилителе не меняя настроек, но не знаю насколько это на записи будет заметно, но вот по ощущениям при игре очень заметно. гейна как раз больше из за более острых высоких.
 вот еще наблюдение, так это накал. постоянный накал делает еще больше компрессии и меньше динамики, переменный же наоборот больше динамики но "высекать" нужно больше. это тоже попробуем заснять, ну а там видно будет.

Кенотронный стиль ДППВ нерационально использует силовик - требуется вдвое больше витков у самой "длинной" обмотки. На 100 Вт эта нерациональность ещё сильнее выражена, т.к. требуется более толстый провод, поэтому используют мостовое выпрямление, кмк.
Но первый вариант с точки зрения ЭМП всё же лучше (земля "твёрдая").

это круто, но на схеме нет кенотрона, как бы в этом то и загадка, почему во всяком случае на схемах везде не диодный мост на версиях в 50 ватт. Но это реально очень сильно влияет на сам звук. Хотя казалось бы выпрямили и выпрямили. Но меняется как ощущение так и сам характер.

... и добавил:

И кстати у Месы и на 150 ватт нифига не мост, как бы а они капиталисты ещё те. Это говорит уж точно, что не в экономии дело.  Просто философия звука такая.

это круто, но на схеме нет кенотрона

Всё верно, его "втупую" заменили каменными диодами, полностью сохранив схемотехнику выпрямителя.

С диодами звук быстрее и острее, что дало продвижение перегруза как такового, меньше мути на большом гейне. Не всем же блюз играть...

Про Месу ректу - там везде есть кены, кроме МИНИ и Сингла. И там питание по другому не сделать.

вот еще наблюдение, так это накал. постоянный накал делает еще больше компрессии и меньше динамики, переменный же наоборот больше динамики но "высекать" нужно больше. это тоже попробуем заснять, ну а там видно будет.

Я тебе уже как-то про это писал - все зависит от реализации и эффективности БП. Если лепить горбатого с мнением, что по току 5 ламп вытянет мост на 2А и электролитами на 2200 мкФ, то да, переменка будет ощутимо лучше. Там надо давать запас в 3-4 раза на мост, фильтрацию нормальную и т.п. и тогда разницы не будет вообще, кроме минимального фона на постоянке. Под нагрузкой слабый мост будет "срать" куда больше простой переменки и все это по итогу будет в звуке. У меня мост на 4А используется, электролит 4700 мкФ максимально разумного качества. После стаба есть фильтрация и по ВЧ.

Валерий Варакута-Чупакабра, У Рект УНИФИЦИРОВАННЫЙ силовик под кучу других аппаратов такой же мощности. Плюс стиль схемотехники, где нет никаких изменений с ранних времен по части анодки.

Нет, постоянка не дает больше компрессии если все сделано правильно.  Уж на крутился я этого. Ну и намек на ПОПРОБОВАТЬ сделать хорошо, когда есть расчет на старт холодного накала и т.п. Если сделать плохо, тогда и будет вылезать разница.

У Маршалла мотивация простая - какие силовики были под руками удобные, так и сделали. В те времена они пользовались почти готовыми изделиями. Вот с переходом на Дагналл пошли заказные варианты. Плата универсальная, поддерживала оба типа выпрямителя за счет одной перемычки, которую не ставили у 100-ки.

Это говорит о том, что нужно попробовать таки снять видео, где как раз попробовать увидеть эту разницу. Я могу и стабилизатор ради теста поставить и электролит на 10000,  да хоть аккумулятор на время теста, только разница будет таки. Но я ж не настаиваю.

Снимай, я же не против. И готов к диалогу.