Автор Тема: Интересный по звуку кранч дисторшн на полевиках  (Прочитано 3270 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ну что ж Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7162
  • Александр
Geezer,жду помощи советов

... и добавил:

Концертная 304 хочу в одну туда этот преамп куда втыкать не знаю
Ещё у него сгорел темброблок что-то задымилось схема пыльная в районе КТ315 примерно сейчас пеноблок работает все частоты на максимуме где искать причину?



Также везде надо ставить делитель на входе в преампе и в концертный 304 также транзисторы выходного каскада неравномерно нагреваются там есть резистор постоянный он отвечает за балансировку плеч

... и добавил:

Есть старый усилок концертный 304 который работает от 22 Вольт я включил его от импульсника 27 Вольт - всё хорошо работает, но выходной каскад по разному греется один транзистор п213 до 26° другой до 31-32 есть резистор который балансирует это но он не подстроечный
После того как сгорело что то в темброблоке
Темброблок теперь работает а ничего не регулируется но всегда идут все частоты на максимум где искать неисправность не знаю.
Вопросы:
1)куда подключить преамп?
Он нужен для того чтобы включать гитару и минусовку в основной вход включать минусовку в преамп гитару
2)
По преампу - как сделать делитель на входе идёт перегруз по входу слишком мощный сигнал с процессора
3) где искать неисправности по темброблоку?
4)r27 как балансировать ВК и надо ли?

« Последнее редактирование: Июля 04, 2024, 23:01:12 от ну что ж »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9860
  • Atypique
Чтобы усилитель мощности работал корректно, его выход должен быть отбалансирован - на левом (минусовом) выводе С19 должно быть ровно пол-питания.
Для этого транзисторы предварительно сортируют по коэффициенту усиления: V6 и V7 должны быть одинаковы, и V8 и V9 должны быть одинаковы тоже.
После этого можно крутить подстроечник R27.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4897
  • In distortion I trust
жду помощи советов


Я бы всё выкинул в помойку.

Восхищен вашим усердием в этом копаться. Я тоже часто не могу пройти мимо хороших плат в мусорном бачке.   " что там сегодня выкинули? Вау - транзисторы!  Оптопары!  Трансформаторы! Блоки питания!!!"   

Когда впоследствии набирается ящик плат и радиодеталей, я, вздохнув и сделав фотки, набранного с любовью оборудования, волоку ящик на улицу и кидаю в мусорный бак....
« Последнее редактирование: Июля 05, 2024, 00:26:42 от Мастер Михалыч »

Оффлайн ну что ж Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7162
  • Александр
Я бы всё выкинул в помойку.

Восхищен вашим усердием в этом копаться. Я тоже часто не могу пройти мимо хороших плат в мусорном бачке.   " что там сегодня выкинули? Вау - транзисторы!  Оптопары!  Трансформаторы! Блоки питания!!!"   

Когда впоследствии набирается ящик плат и радиодеталей, я, вздохнув и сделав фотки, набранного с любовью оборудования, волоку ящик на улицу и кидаю в мусорный бак....
так я работаю на д классе
Хочется разнообразия
Лампу таскать, обслуживать сложно - надо комбик сделать на германии
Предусилитель со второй схемы на трёх штуках мп-39 же подходит по шине питания (по общей полярности) его можно запитывать от питания усилителя?
На вход он не подходит куда его можно закоммутировать?

... и добавил:

Почему вы любите древние аппараты, а не любите современные?

Тем более что современные дисторшны, фузы и усилки  стоят столько же, сколько чип и чип берет  только за пересылку горсти деталей.


(Ссылка на вложение)

Вопрос случая применения а не любви
Дисторшн с SMD монтажом сникерсный
В д класс не звучит зато отлично звучит в лампу
А полевые транзисторы дают такой хороший кранч но у них нету низа который нужен для harden heavy
Но транзисторы дают другую динамику к тому же транзисторы не критичны к питанию село батарейка а транзистор работает и работает
На полевиках как раз ранние преампы в овейшенах
« Последнее редактирование: Июля 05, 2024, 06:08:45 от ну что ж »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9860
  • Atypique
Цитировать
Предусилитель со второй схемы на трёх штуках мп-39 же подходит по шине питания (по общей полярности) его можно запитывать от питания усилителя?
На вход он не подходит куда его можно закоммутировать?



Его входной импеданс невелик, и в случае непосредственной подачи сигнала с гитары звук будет мутноват.
Вполне нормально можно использовать его между схемными узлами, где высокий импеданс уже не требуется.
Имея после темброблока 2 каскада усиления последовательно, он может перегружаться от большого сигнала, и тогда один из каскадов придётся удалить.
При сборке должно получиться примерно пол-питания на эмиттере Т1 и на коллекторах транзисторов Т2 и Т3.

Оффлайн ну что ж Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7162
  • Александр


Его входной импеданс невелик, и в случае непосредственной подачи сигнала с гитары звук будет мутноват.
Вполне нормально можно использовать его между схемными узлами, где высокий импеданс уже не требуется.
Имея после темброблока 2 каскада усиления последовательно, он может перегружаться от большого сигнала, и тогда один из каскадов придётся удалить.
При сборке должно получиться примерно пол-питания на эмиттере Т1 и на коллекторах транзисторов Т2 и Т3.
Нормальный там звук без низких частот на максимальном усилении идёт перегруз
Выход с процессора слишком мощный для этого преампа нужен какой-то делитель
А куда его закоммутировать не меняя схему основного усилителя я не знаю я не понял

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9860
  • Atypique
Цитировать
там звук без низких частот

Осушение низов происходит при высыхании электролитов от старости.
Берём новый электролит 4,7...10 мкФ и, соблюдая полярность, поочерёдно припараллеливаем его к имеющимся в плате и слушаем.
Если низы выросли, значит, подозреваемый конденсатор высох и требует замены.

Цитировать
на максимальном усилении идёт перегруз

Надо убедиться, что все транзисторы "отцентрованы", и у каждого каскада наблюдается пол-питания на выходе.
Точно 4,5 Вольта необязательно, значение 4...5 Вольт вполне нормально.

Если требование пол-питания соблюдается, значит усиление сигнала чрезмерно, и его надо уменьшить.
Самое простое - это снять сигнал не с 3-го каскада (вывод С9 +), а со 2-го (вывод С8 +).
Этот вывод надо освободить от соединения с последующими компонентами аккуратно перерезав дорожку на плате.

Оффлайн ну что ж Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7162
  • Александр
Geezer, Я же подаю 27 Вольт вместо штатных 22
Говорят при этом без балансировки никак не обойтись сразу же пойдёт перекос.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9860
  • Atypique
Цитировать
подаю 27 Вольт вместо штатных 22

Это неважно.
Важно, чтобы на выходе усилителя получилось пол-питания - это правило всех двухтактных однополярных усилителей.

Оффлайн ну что ж Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7162
  • Александр
Чтобы усилитель мощности работал корректно, его выход должен быть отбалансирован - на левом (минусовом) выводе С19 должно быть ровно пол-питания.
Для этого транзисторы предварительно сортируют по коэффициенту усиления: V6 и V7 должны быть одинаковы, и V8 и V9 должны быть одинаковы тоже.
После этого можно крутить подстроечник R27.
R27не подстроечник
Он r24
Где находится точка половины питания?не здесь?




... и добавил:

Не пойму где производить замеры

... и добавил:



« Последнее редактирование: Июля 05, 2024, 19:46:43 от ну что ж »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9860
  • Atypique
Цитировать
Не пойму где производить замеры

Мерить в точке, объединяющей С19 (-), коллектор V9, эмиттер V7, R32, R34, C17 (+), подстроечник R27 / 68 кОм (верхний по схеме вывод).
Крутить надо подстроечник R27.
R24 / 15 кОм - это другой подстроечник, он отвечает за обратную связь и общее усиление, его трогать не надо.

... и добавил:

Нужная цепь для замера - это дорожка, из которой растут буквы V9.
Грязь с платы следует смыть чистым спиртом.
« Последнее редактирование: Июля 05, 2024, 22:15:00 от Geezer »

Оффлайн ну что ж Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7162
  • Александр
На r27стоит резистор зелёный, нет там подстроечника
Сразу фабрично
И транзисторы стоят три штуки мп-41 и один мп 37
« Последнее редактирование: Июля 05, 2024, 22:25:41 от ну что ж »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9860
  • Atypique
На плате явно повреждена земляная дорожка (в районе контактов 13 и 14), её надо аккуратно восстановить тонкой проволочкой.

Оффлайн ну что ж Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7162
  • Александр
По-моему есть подстроечники на 47 ком на 68 нет
Только не знаю как его впаивать
« Последнее редактирование: Июля 06, 2024, 12:01:00 от ну что ж »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9860
  • Atypique
Цитировать
Только не знаю как его впаивать

Подстроечник в схеме включен реостатом - одна его крайняя нога соединяется с центральной ногой ("щёткой").
Крайние ноги можно поменять местами - это влияет лишь на то, будет ли подстроечник регулировать по часовой стрелке или против.
В любом случае в крайних положениях он даст одно и то же: либо 0, либо 68 кОм.

Можно использовать подстроечник 47 кОм, если добавить последовательно с ним резистор 20 кОм.

Любопытно, какой номинал вместо подстроечника стоит в плате сейчас. На советских резисторах номинал написан буквами.
Замер резистора без отпайки хотя бы одного его вывода может дать ложный результат из-за проводимости соединённых с ним компонентов.

Получилось ли восстановить порванную земляную дорожку? Она жизненно необходима для корректной работы первых каскадов.

Печатная плата имеет довольно хилые дорожки и загнутые выводы, и при перепайке может быть легко повреждена.
При демонтаже каких-либо компонентов следует вооружиться толстой иглой от капельницы, и расплавив пайку, тут же разогнуть загнутый вывод, и лишь потом вытягивать его из платы.