Автор Тема: Изменения звучания при повышенном анодном напряжении  (Прочитано 4453 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн -sd-

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 239
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Речь о полной смене компанентов под рабочее напряжение: конденсаторов, резисторов и трансов.
Удорожание будет очень существенным. Режим работы каждого каскада тоже нужно будет затачивать под напряжение питания. Чуда в звуке всеравно не будет. А лампы жить будут очень мало.
Никаких плюсов в задирании питания нет. Поэтому так никто не делает. Ни бутик ни извращенцы.

Оффлайн CHV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 923
    • www.brightone.ru
Если уж так хочется что-то поменять в оконечном каскаде - увеличите ток покоя. Звучание должно понравиться. Обычно фирмы-изготовители устанавливают усредненный ток, чтобы при установке ламп с определенным разбросом параметров и колебаниях напряжения в сети, лампы не выходили из допустимых режимов. Запас в плюс есть. Но не лезьте сами в усилитель, если нет достаточного опыта, лучше отнесите специалистам (именно в данной области). Усилитель при этом лучше подключать через стабилизатор напряжения и при смене комплекта оконечных ламп снова нужно будет подстраивать ток.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3340
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Слышал байки, что в хай-энде пробовали "разгонять" выходной каскад до 2 кВ, типа звучание вообще "космос", и типа такой звук недоступен при обычной анодке (350..500 в). Подробностей не помню, там типа целое движение фанатов этого дела. Может и в гитаризме что-то вкусное можно высечь :)
Но такие эксперименты дороги и опасны, имхо.

Оффлайн CHV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 923
    • www.brightone.ru
Так там и лампы другие, они может и выдержат какое-то время, например на прослушать любимый куплет в песне ;D
А про обычные EL34 слышал, что разгоняли, но не до 2кВ конечно. Лично такими экспериментами не занимался и никому не советую.
Если кто-то хочет улучшить звучание своего усилителя - лучше играйте больше  :)

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Да, скорее всего байка с тогои начиналась, что bias был истолкован не верно. Но изменения в звуке есть, именно в характере. Можно нарулить от холодного и прозрачного, до тёплого и плотного.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3340
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Примерно как-то так:



 8)

Оффлайн yaro5150

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 809
Если уж так хочется что-то поменять в оконечном каскаде - увеличите ток покоя. Звучание должно понравиться. Обычно фирмы-изготовители устанавливают усредненный ток, чтобы при установке ламп с определенным разбросом параметров и колебаниях напряжения в сети, лампы не выходили из допустимых режимов. Запас в плюс есть. Но не лезьте сами в усилитель, если нет достаточного опыта, лучше отнесите специалистам (именно в данной области). Усилитель при этом лучше подключать через стабилизатор напряжения и при смене комплекта оконечных ламп снова нужно будет подстраивать ток.
и в минус тоже))
Да, скорее всего байка с тогои начиналась, что bias был истолкован не верно. Но изменения в звуке есть, именно в характере. Можно нарулить от холодного и прозрачного, до тёплого и плотного.
а я уже не понимаю тут о смещении или об анодке? ))

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Прохожий_, Ну про bias большинство более-менее в курсе, и что лампы можно загнать в горячий режим, получив выигрыш в "яркости" звучания, но рискуя потратить один комплект ламп на одно выступление, тоже. Собственно профи так часто и делали, а вот дома повторять это дико накладно.

Denn, Ох мать моя женщина.... А технические характеристики этого терминатора есть? Ну так, для общего образования :)

Оффлайн yaro5150

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 809
Прохожий_, Ну про bias большинство более-менее в курсе, и что лампы можно загнать в горячий режим, получив выигрыш в "яркости" звучания, но рискуя потратить один комплект ламп на одно выступление, тоже. Собственно профи так часто и делали, а вот дома повторять это дико накладно.

ну терь будешь знать что можно и в холодный загнать. как на 5150.  ;D

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Прохожий_, Ну про bias большинство более-менее в курсе, и что лампы можно загнать в горячий режим, получив выигрыш в "яркости" звучания, но рискуя потратить один комплект ламп на одно выступление, тоже. Собственно профи так часто и делали, а вот дома повторять это дико накладно.

Ага, только наоборот - это холодный яркий. Износ ламп с горячим больше, но не настолько, что за пару часов комплект убьётся :)

Чёто уже оффтоп начинается :)

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Прохожий_, Да какой оффтоп, тут разговора по теме в принципе не было.  Если ТС действительно имел ввиду ток покоя выходных ламп, то как раз и говорим по теме то. Насчет горячего режима читал, что мол фирмачи так бывало делали, перегревали лампы докрасна, да громкость до упора, вот тебе и вкуснота звука(естественно не для всех стилей и исполнителей это подойдёт), только лампам ойк очень быстро. А так насколько я в курсе, лампам плохеет от любого режима, отличного от оптимального, хоть холодного, хоть горячего.

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Прохожий_, Да какой оффтоп, тут разговора по теме в принципе не было.  Если ТС действительно имел ввиду ток покоя выходных ламп, то как раз и говорим по теме то. Насчет горячего режима читал, что мол фирмачи так бывало делали, перегревали лампы докрасна, да громкость до упора, вот тебе и вкуснота звука(естественно не для всех стилей и исполнителей это подойдёт), только лампам ойк очень быстро. А так насколько я в курсе, лампам плохеет от любого режима, отличного от оптимального, хоть холодного, хоть горячего.

Для некоторых усилителей (маршаллы) горячий режим это нормальное состояние, поэтому не стоит его так бояться. Hot bias + высокая громкость, это да, это по ресурсу ламп сильно бьёт. Но есть и хитрость, которую я в своём "холодном" усилителе сделал - с горячим bias на небольшой громкости он звучит ближе к раскочегаренному по громкости. Итог - норм звук и уши не кровоточат :)

Оффлайн yaro5150

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 809


Чёто уже оффтоп начинается :)
Ага. автор вроде про анодное напряжение пытался узнать, а беседа уже про ток анода идёт.
что вопщем то разные вещи.  биас можно сделать горячим или холодным и при анодке 400В, и при 500В
а товарищ вероятно спрашивает, если ёлка34 держит анодку до 800В. то почему бы на нее не подать таковое?

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
yaro5150, Погуглил, точно 800 максимальное паспортное, не знал. Ну тогда возвращаемся к первоначальному, что это не так уж просто, мягко говоря, тублерочком не отделаешься. Опять же, вспоминая что я читал про маршаллы, которые "разгоняли" старые рокеры, у них были проблемы с выходными трансами, в которых напряжение как раз за киловольты зашкаливало при работе, и и они не выдерживали. То есть не только конденсаторы надо менять, а и трансы тоже, а это уже не тюнинг, это уже новый усилок считай.

Оффлайн yaro5150

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 809
конечно нужен новый конец!
ну или типа красивый конец чтобы был.  старый то уже 800вольтами не подымешь.