Автор Тема: Извечный вопрос выбора. Для истинных гуру!  (Прочитано 2434 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrMihap Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 350
  • а потом мне прострелили колено.
Для начала расскажу свою длинную, грустную историю.
Когда то давно, года четыре назад мне подарили гитару китайскую SX gg1, с ней мне повезло, тк гриф не вело, дерево попалось удачное, звучки не пердели, строй держала железно. В общем счастье для маленького рокера. :old:
Ну в комплекте к ней жужжалку гамма DS-1 . Всё устраивало, и очень долго.

Однако два года назад, когда ещё даже не слышал о таком сосредоточении вселенского разума, как ГП, я осознал, что вырос из гаммы в линию и пересел на всякие компьютерные эмуляторы, глупый был,
(аудио карточка позволяла играть без задержек). Но появилось ощущение резиновой женщины. Полностью мертвый и пластмассовый звук. :7:
Хотя поначалу было очень круто без песочка, и жсс жсс стало ДЖ ДЖ  :crazy:.
Год назад я наткнулся на объявление о pod xt с полным кликбордом к нему за крайне вкусную цену и купил его. Узнал о своей гитаре много нового, плохого, разумеется. особенно при игре в
чистые каналы. И дело было даже не в умении крутить ручки, с другими гитарами классом повыше всё было ок, хотя нет, руки как были из жопы, так и сейчас =)

Опыт крутить ручки развивался, набирался опыт игры и вот когда год назад купил с рук хороший ibanez s470, опять за Крайне вкусную цену, жизнь стала ещё лучше. Купил сеймор sh-4 в бридж, познал что такое краснуха с хорошим датчиком. Особенно в ламповый аппарат. Ламповый аппарат на репах. Ламповый аппарат. Ламповый..... POD XT хороший процессор, отличная рабочая лошадка, верный друг при записи и вообще хороший парень,но он оказался всего лишь неплохим процессором. И снова меня стала преследовать страшная резиновая женщина. И вот не так давно я решился на лампу. Ну и поскольку как всегда денег на это дело было немного решился собрать себе ламповый усилок сам. Правда на кабинет денег не пожалел, это был YERASOV bull-v с динамиками eminence man o war и private jack.

Вот тема про усилок, если интересно, хотя скажу честно там мало чего интересного.
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=230525.msg5080008#msg5080008

Из желания собрать одноканальный усилитель с последующим наращиванием функционала получился неплохой двухтактный оконечник.
Поскольку к тому времени(кстати и до сих пор, динамики еще в пути) каб стаял пустой, я подключил его к какой то колонке от старого аудио центра, сняв твиттеры и широкополосник. Звук стал существенно лучше, даже появились фидбэки. Но перегруз пода и его не отключаемый спикер симулятор, хоть и глубоко настраиваемый, все равно не радовали. И стал я думать об Ламповом преампе, и копить то, на что его меняют в магазинах =)

И вот накопив что то порядка 20-25к я задумался. Ведь за такие деньги уже можно подумать о б/у головах. И даже об именитых Фирмах а ля маршал, чей звук я люблю с пеленок,тот самый jcm 800.
Но если быть реалистом то каналов нужно больше одного, + оконечник мой явно смущал меня тем, что на студийную и концертную аппаратуру он явно не тянет. Так что на будущее в планы встал blackspace.
К компании YERASOV я отношусь с большим уважением и небольшой опаской, уж очень много писали о технических проблемах с продукцией Александра Евгеньевича, хотя по большей части люди про сто не умели обращаться с аппаратурой. Ну так к чему я это, в общем запал мне в душу детонатор, преамп который, и вот купил бы его да нет в наличии, вот в чём беда. И появиться собирается недели через три, примерно.
Ждать стало уж слишком сложно. Задумался о голове детонатор, к тому же купить её на форуме тысяч за 20 вполне реально. НО появилось много и минусов такого решения, например севшие лампы,
потрепанный внешний вид, к тому же его на домашней громкости не раскачаешь, что не весело ни разу. И звук его не поменяешь одним движением(смена преампа).
И вот варианты которые понаприходили мне в мою опьяненную голову
И да, приоритет не озвучивание стадионов, а качественная студийная запись не самой тяжелой музыки.

1) Yerasov Detonator-p + Yerasov Blackspace
+Вписываюсь в текущую сумму денег
+Нравится звук
+Высокое качество
+Модульность
+выдержка одного стиля при построении стека =)
-Нужно ждать.

2)Yerasov Detonator XX
+Вписываюсь в бюджет
+Нравится звук
+Качество
-Качества неизвестный фактор
-Вылезает за пределы кабинета по 10см с каждой стороны, что ну прям глаза кровью истекают.
-Немодульность
-не выдержан стиль стека

3)Всякие разные известные ламповые преампы с каким нибудь простеньким оконечником(tubecake), хотя бы даже моим.
R&R, ADA, marshall, AZG.......
+скорость, хотя кто знает?
+модульность
+вероятно, влезет в бюджет
-а найду ли тот свой звук?
-о стиле можно забыть
-качество
-неуверенность в правильности такого выбора.


Если написал ненужную сентиментальную глупость - не ругайтесь сильно, я не так давно на форуме Общее время, проведенное на форуме: 7 дней, 12 часов и 3 минут, поэтому могу не знать о каких нибудь
неписанных правилах. Ну разве что ещё - поезг я до дыр протер.



... и добавил:

Накиньте пару трезвых мыслей, о Гуру!
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2012, 02:39:27 от MrMihap »

Оффлайн 6440607

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • котики и птички
Re: Извечный вопрос выбора. Для истинных гуру!
« Ответ #1 : Апреля 29, 2012, 08:58:39 »
буквы не осилил  :crazy: :crazy:

Оффлайн thresh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2476
  • Two beer or not two beer
Re: Извечный вопрос выбора. Для истинных гуру!
« Ответ #2 : Апреля 29, 2012, 09:12:53 »
MrMihap, плюс за литературность ) хотя у пациента навязчивая мысль - резиновая женщина  ;)

Оффлайн user747

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1428
Re: Извечный вопрос выбора. Для истинных гуру!
« Ответ #3 : Апреля 29, 2012, 09:58:09 »
Всё не осилил, сорри... Да и на звание гуру не претендую ни разу  :)
Но взгляд зацепился за фразу
И да, приоритет не озвучивание стадионов, а качественная студийная запись не самой тяжелой музыки.
Коли так, надо брать либо Axe FX, либо голову + Two Notes Torpedo, но эти варианты не вписываеются в бюджет, поэтому мне видится оптимальным вариант покупки хорошего аудио-интерфейса и пользование софта, можно в связке с преампом, можно без него. Если нравится JCM800, то можно попробовать AMT M1 или M2, стоит недорого, продать несложно, вместе с софтом можно добиться хороших результатов.
Писать через микрофоны связку голова+кабинет, да и ещё в неподготовленном помещении - задачка непростая. Да и бюджет должен быть более серьезный - парк микрофонов, предусилители микрофонные, подготовка помещения.
Всё таки в условиях записи очень удобно софт пользовать. Записал хороши гитары, повесил модели усилителей и кабинетов, не понравилось - поменял, подвигал виртуальные микрофоны.

Оффлайн MrMihap Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 350
  • а потом мне прострелили колено.
Re: Извечный вопрос выбора. Для истинных гуру!
« Ответ #4 : Апреля 29, 2012, 13:56:35 »

1) Yerasov Detonator-p + Yerasov Blackspace
+Вписываюсь в текущую сумму денег
+Нравится звук
+Высокое качество
+Модульность
+выдержка одного стиля при построении стека =)
-Нужно ждать.

2)Yerasov Detonator XX
+Вписываюсь в бюджет
+Нравится звук
+Качество
-Качества неизвестный фактор
-Вылезает за пределы кабинета по 10см с каждой стороны, что ну прям глаза кровью истекают.
-Немодульность
-не выдержан стиль стека

3)Всякие разные известные ламповые преампы с каким нибудь простеньким оконечником(tubecake), хотя бы даже моим.
R&R, ADA, marshall, AZG.......
+скорость, хотя кто знает?
+модульность
+вероятно, влезет в бюджет
-а найду ли тот свой звук?
-о стиле можно забыть
-качество
-неуверенность в правильности такого выбора.

А об этих вариантах что скажете?

Оффлайн Юра Корольков

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 157
  • 04
Re: Извечный вопрос выбора. Для истинных гуру!
« Ответ #5 : Апреля 29, 2012, 14:28:02 »
MrMihap, всякие непонятные подключения с преампами я бы сразу отбросил, это только отдалённо будет напоминать хороший звук(если будет). Если уж преамп, то оконечник лучше брать к нему того же производителя, допустим Меса Триаксис+Меса 50\50. Всякую дрянь типа АЗГ, АМТ лучше отбросить сразу - ИМХО, это не производители, а паяльщики, делающие дешёвые волшебные коробочки, с якобы повсюду узнаваемым звуком и т.п., брехня всё это, дешевая реклама. Возможно сперва кажется, что звук хорош, но никогда не сравниться даже близко с нормальным усилком... Детонатор - нормльная бошка, звучит по-взрослому, но лучше просто подкопить на что-нибудь совсем серьёзное, допустим на "тот самый JCM800" :)

Оффлайн thresh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2476
  • Two beer or not two beer
Re: Извечный вопрос выбора. Для истинных гуру!
« Ответ #6 : Апреля 29, 2012, 14:29:22 »
опять же таки, на гуру не тяну ) первый вариант с ожиданием, если самого всё устраивает и если всё таки запись то 20 тыш на микрофонный пред и ещё пара миков, ну плюс звукая карта/интерфейс )

Оффлайн Trollhorn

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4107
  • Грубиян
Re: Извечный вопрос выбора. Для истинных гуру!
« Ответ #7 : Апреля 29, 2012, 14:29:45 »
MrMihap,
ну а сам как дуешь? Взять сразу компромисс какой-нибудь, а потом думать и мучиться, что не то взял? Или всё же подождать немного и взять то, что надо? Посмотри на свой список и сам увидишь где меньше всего минусов.

Оффлайн thresh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2476
  • Two beer or not two beer
Re: Извечный вопрос выбора. Для истинных гуру!
« Ответ #8 : Апреля 29, 2012, 14:31:44 »
Юра Корольков с минуты на минуту встрянет с т.н. паяльщиками-отечественными производителями  8)  

Оффлайн Юра Корольков

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 157
  • 04
Re: Извечный вопрос выбора. Для истинных гуру!
« Ответ #9 : Апреля 29, 2012, 14:38:11 »
thresh, Я же подписал "ИМХО" ;) или своё мнение на этом форуме иметь запрещается? оно у меня тоже не с потолка взято, знаю я эти чудесные штучки-дрючки не понаслышке..

Оффлайн thresh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2476
  • Two beer or not two beer
Re: Извечный вопрос выбора. Для истинных гуру!
« Ответ #10 : Апреля 29, 2012, 14:42:51 »
Юра Корольков, своё мнение конечно нужная вещь и не запрещаемая, в верхнем посте я  забыл приписать "Объявление по громкой связи"  ;)

с твоей стороны всё правильно, но вспомни с чего начинались все брэнды - с т.н. паяльщиков в числе которых и ныне покойный Джим Маршалл. Автор должен рассмотреть все варианты, включая "отечественных производителей", я - за преамп, в его случае.

Оффлайн MrMihap Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 350
  • а потом мне прострелили колено.
Re: Извечный вопрос выбора. Для истинных гуру!
« Ответ #11 : Апреля 29, 2012, 14:45:28 »
АМТ то вам чем не угодило, я играл в их аппараты, хороший звук за хорошие деньги, не супер конечно, но и стоит не дорого.
АЗГ Не сколько производитель, сколько мастер по ремонту и мастер опытнейший, судя по отзывам, автор строк про т.н. отечественного производителя явно поражен брендофилией.

Менять преампы стоящие в рэке - разве это проблематично? На реп базах и студии знакомого так много гитаристов делают.
К тому же Внутри головы как раз есть две вещи: преамп и оконечник просто не разделены проводами.
Месовкое не  возьму в жизнь, поскольку напичкана дешевым Китаем, в отличии от того же ерасова!
ЗЫ: с микрофонами, преампами, карточками, мониторами по и прочим для записи у меня всё в порядке. Это другой вопрос.




... и добавил:

И наверно, я подожду.
Скажите мне, что я не покупаю бяку =)

Оффлайн thresh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2476
  • Two beer or not two beer
Re: Извечный вопрос выбора. Для истинных гуру!
« Ответ #12 : Апреля 29, 2012, 14:49:01 »
MrMihap, про "автора строк" не понятно, уточните плиз, и это.... брэндофилия-мой термин и я его прописываю в качестве диагноза ))))

Оффлайн MrMihap Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 350
  • а потом мне прострелили колено.
Re: Извечный вопрос выбора. Для истинных гуру!
« Ответ #13 : Апреля 29, 2012, 14:56:19 »
Я говорил про Юру Королькова =)

... и добавил:

ну просто к АМТ и Азнауру применить слово дрянь язык не поворачивается


... и добавил:

Предлагаю приписывать этот диагноз вместе  ;)
Ведь я латентный маршалоид =)
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2012, 15:00:20 от MrMihap »

Оффлайн Юра Корольков

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 157
  • 04
Re: Извечный вопрос выбора. Для истинных гуру!
« Ответ #14 : Апреля 29, 2012, 15:02:27 »
thresh, Я согласен, что брэнды начинаются с паяльщиков и прочее.. и таки да, можно рассмотреть все варианты, и путём собственного опыта прийти к верному решению. Но я не думаю, что этот опыт стоит потерь денег при перепродажах, нервов, разочарований и потраченного времени, вместо занятий музыкой. Зачем ковыряться в помойке? лучше реально подождать, подкопить и выбрать проверенное временем, правильное решение, в котором никогда не разочаруешься, а будешь нормально заниматься любимым делом и наслаждаться хорошим звуком, отзывчивостью и прочими ништяками правильного аппарата ;) и продать сможешь без потерь в случае чего ;) Тем более автор автор указал, что в приоритете качественная студийная запись - тут вообще без хорошего усилка не обойтись