Автор Тема: кабинет и микрофоны  (Прочитано 1792 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Misfit Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Never mind the bollocks!
кабинет и микрофоны
« : Августа 19, 2010, 12:55:07 »
Сразу небольшая просьба к модераторам: если тема не соответствует разделу, подержите её, пожалуйста, чуть-чуть здесь, а потом переносите.

Значит по существу:
стоит задача записать звук с кабинетов, будут использоваться кабы bull212v и кастомный с Эминенсами
хочется найти вариант записывать наиболее достоверный и плотный звук. живой звук с кабинета нравится, пробовали писать в студии, без пост-обработки звук совсем никакущий, очень тонкий и плоский. хотя я знаю, что можно записать лучше. в студии времени было мало и каб снимали одним миком, что-то вроде Октавы мк-219, 319, честно говоря не запомнил.

насколько я понимаю, для достижения лучшего результата, стоит снимать каб сразу двумя миками (возможно ошибаюсь :))

вот, собственно хочу прикупить пару микрофонов, один хочу взять Sennheiser e906, второй не знаю.
знакомый пишет с двух миков: вышеупомянутый Сенх и Electro-Voice Cardinal, результат мне понравился.

будут рад любым советам по моделям миков и их расположению :)

Оффлайн livefire

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3361
  • Люби котов
Re: кабинет и микрофоны
« Ответ #1 : Августа 19, 2010, 12:57:49 »
подпишусь. самому интересно

Оффлайн Yura_SX

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 294
  • --=@=--
Re: кабинет и микрофоны
« Ответ #2 : Августа 19, 2010, 13:48:11 »
Знакомого с двумя микрофонами не Антон зовут случайно? :))

С миками - все зависит от твоего бюджета. Нас в студии писали 3-мя миками например (третий снимал комнату).
Neumann KM 184
RODE K2 (for room)
Oktava MД 200 IIIA–L (древний пластиковый микрофон).
Как минимум обзаведись Shure SM57, второй рекомендую конденсаторник с большим запасом по звуковому давлению. И очень советую поиграть с фазами и расположением микрофонов - иногда результат таких опытов более значителен чем покупка микрофона, который  в 10 раз дороже :)

Оффлайн Vortex II

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1807
  • берегите уши!!!
Re: кабинет и микрофоны
« Ответ #3 : Августа 19, 2010, 13:54:00 »
одеваешь закрытые наушники, которые снаружи ниче не пропускают, берешь микрофон и крутишь вокруг динамика. теоретически и математически подобрать положение нельзя мне кажется, ибо там роли играют миллиметры и градусы в наклоне.

Оффлайн Tauric

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3427
    • https://www.youtube.com/user/Tarrric
Re: кабинет и микрофоны
« Ответ #4 : Августа 19, 2010, 14:07:34 »
Можно и одним микрофоном хорошо записать, нада токо найти правильное его положение, ещё важно в каком месте комнаты стоит кабинет, ну и разные динамики одного кабинета могут звучать по-разному. Если писали Октавой МК 319, то она неплохая, единственное плохо шо большую громкость не выгребает, сделать звук тонким она сама по себе не могла, наоборот по сравнению с ней например Shure sm 57 даёт более тонкий и узкий звук. Короче нужно хорошо поэкспериментировать с расположением. Ну и не забываем про микрофонный преамп, он тоже вносит свой окрас в звук.

Оффлайн romk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3760
Re: кабинет и микрофоны
« Ответ #5 : Августа 19, 2010, 15:09:07 »
нужно время для эксперимента с положением микрофонов,пара разных микрофонов; наличие преампов для микрофонов заметно влияет на качество записи. На своей проджект студии пробовал sen e609 и shure beta 62. В миксе мики не плохо дополняли друг друга.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: кабинет и микрофоны
« Ответ #6 : Августа 19, 2010, 15:24:54 »
Misfit,
А ты можешь выложить кусок снятого в студии, хотя бы посмотреть что получается с тем что есть?
(не микс, а чисто снятое миком без обработки)

Оффлайн Misfit Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Never mind the bollocks!
Re: кабинет и микрофоны
« Ответ #7 : Августа 19, 2010, 16:56:21 »
Yura_SX, не, знакомого зовут Артём, хотя он тоже периодически здесь появляется
Vortex II, Tauric, romk, в общем-то всё понятно, что это дело чистого эксперимента и личных предпочтений, просто я в этих делах пока новичок и нужна какая-то отправная точка. по поводу разных миков тоже в общем-то всё ясно, и что по логике один должен быть динамическим, другой конденсаторным тоже вроде ясно. в данном случае динамическим я указал Сенх е906, хотя в общем понимаю, что классикой в данном случае является Shure 57, просто как-то понравился Сенх на записях и показался удобным для подзвучки на гигах. Что посоветуете из конденсаторных взять? Рамки бюджета пока на стадии определения, т.е. предлагаем разные варианты :)

deLuther, да, чуть позже попробую срезать кусочек

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: кабинет и микрофоны
« Ответ #8 : Августа 19, 2010, 18:19:48 »
Фредмановская техника (один мик прямо, второй рядом под углом в 45) предполагает использование динамических микрофонов, тех же SM57 парой, обычно получается жирнее. Ещё второй классический динамический мик - Sennheiser MD421.
Конденсатор актуален для дальнего поля, если есть условия...
И зависит от стилистики, для тяжёлой музыки больше прокатит фредмановская техника или аналогичная с близким съёмом звука (в т.ч. с разных динамиков). Рок будет лучше с помещением (т.е. конденсаторный на удалении), для металла будет не айс.

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2606
Re: кабинет и микрофоны
« Ответ #9 : Августа 21, 2010, 10:18:28 »
Цитировать
Знакомого с двумя микрофонами не Антон зовут случайно?
А вы не про темноволосого  такого Антона случайно?

А по теме: SM57бета по центру или около + вокальный конденсаторный суперкардиоидный широкомембранный на краю динамика. Писать каждый мик на свой трек, только  с фазами не запутаться и мик-преды с оцифровщиком хорошие, иначе нет смысла париться с 2 миками. Подбирая положения, расстояния и направленность миков можно получить практически любой характер и плотность  саунда. Если перегруз то лучше писать на почти максимально допустимой в данном помещении громкости каба.
конденсаторник в основном нужен для обьёма и напора по низам, а зло и характер даёт динамический мик по центру.

« Последнее редактирование: Августа 21, 2010, 10:20:12 от Vlds »

Оффлайн batuchenko

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1153
Re: кабинет и микрофоны
« Ответ #10 : Августа 21, 2010, 12:21:13 »
я ставлю 906 сенх прямо в центр динамика, его достаточно за глаза!, хотя, как тут уже писали много зависит от преампа!, напимер один и тот же микрофон (сенх 906), в преамп карты звучит отлично, а в эту же карту в инструментальный вход, через внешний преамп-звучит отвратно!
тут тебе уже самому нужно эксперементировать....

напимер мне ещё понравился вариант с октавой 219, ставиш её ровно между динамиками на растоянии 40 см, получается сухой писочный звук, но мне нра!

один моск звукарь мне говорил что он по мимо динамических микрофонов уносит в соседнюю комнату (желательно с бетонными не отделанными стенами) круговой кондёр, и не закрывает дверь, а потом подмешивает этот сигнал к основному звуку, вот тебе и естественный ревер, при чём звучит он явно жирнее софтового-говорит он...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: кабинет и микрофоны
« Ответ #11 : Августа 21, 2010, 12:43:44 »
batuchenko,
Ну ты даёшь - втыкать микрофон через что-то в инструментальный вход (может всё же в обычный линейный?) :)
Это уже явно изврат.

Оффлайн batuchenko

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1153
Re: кабинет и микрофоны
« Ответ #12 : Августа 21, 2010, 12:46:44 »
ну я имел в виду линейный, оговорочка  ;D

Оффлайн den08

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 723
  • +7 (923) 317-28-07 WhatsApp Viber info@тонзон.рф
    • ToneZone! – Магазин для гитаристов
Re: кабинет и микрофоны
« Ответ #13 : Августа 21, 2010, 12:47:20 »
в преамп карты звучит отлично, а в эту же карту в инструментальный вход, через внешний преамп-звучит отвратно!
ну еще бы. инструментальный вход то высокоомный

Оффлайн |_|_|_|_|_|_|_|

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 412
  • Я не мил тебе?
Re: кабинет и микрофоны
« Ответ #14 : Августа 21, 2010, 23:57:29 »
http://narod.ru/disk/23737518000/PN%20-%2003.mp3.html
здесь 4 микрофона (см 57, и три Октавы, непомню по моделям один ленточный и два конденсаторных) и два спикосима H&K Red Box в силовой цепи и встроенный в Фейсграйнд. Более менее похоже на правду. Усил JCM2000, каб 1960А, пред напольный кранчлид от AZG.
Когда отдельно отслушивал каждый микрофон, ленточный больше всего понравился, см57 самый куцый, но все же звук тоже другой, он остался в миксе, т.к. у других микрофонов и спикосимов тех частоток мало. Комната примерно 3х3х2,2 глушеная чуть.
Предусилители - один TL audio ламповый, другой DBX 160.
Я так понимаю - чем хуже предусилители и звуковуха тем больше разных микрофонов нужно для натуральности=)).