Автор Тема: Как выбрать бюджетную лампу для дома  (Прочитано 12323 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Brad Lee

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4537
  • Father of talismans and keeper of wonders.
Re: Как выбрать бюджетную лампу для дома
« Ответ #60 : Марта 16, 2021, 18:13:31 »
Ориджин можно даже просто как элемент интерьера покупать – винтажный гриль, знаменитый логотип, все эти тумблеры, лампочки оранжевые, породистое фирменное золото... С унылым ерасовым/ланей даже сравнивать не хочется. Повторюсь, что говорю чисто про свое восприятие и про внешний вид, а не про звук.

Да прямо-таки, "эстетика" дизайна Ориджин  :crazy:

Ни рыба, ни мясо






   
« Последнее редактирование: Марта 16, 2021, 18:17:04 от Brad Lee »

Оффлайн hell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4682
    • hellamp rocks
Re: Как выбрать бюджетную лампу для дома
« Ответ #61 : Марта 16, 2021, 19:25:21 »
Да, я понял, чтобы играть других в наших реалиях нужен хороший цифровой процессор, который вещь тоже не дешевая и требует умений и понимания. А у меня пока нет ни умения ни понимания, но мне хочется ознакомиться эволюционным путем по ускоренной программе.

дешевая лампа для дома сулит скорее разочарования

... и добавил:

kemper  :)

как раз нет. кемпер стремная вещь, когда у тебя нечего профилировать, имхо

Оффлайн vit66

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как выбрать бюджетную лампу для дома
« Ответ #62 : Марта 16, 2021, 19:37:38 »
Был Вокс Вальветроник 15Вт, стоит и пылится DIY Конфорд Арлекин 5 ламповых ват + каб 1Х10,сейчас играю  в  DIY 18вт двухканальный + каб 1Х12. Жалею что не послушал мастера, когда он мне при первой встрече предложил сделать сразу одноканальный усилитель на " взрослых лампах" с хорошим клином и петлёй эффектов. Пара педалей закрыла бы все хотелки.Ещё стоит Line6 Pod Go- сына не мой. Поиграл пару раз в усилитель и наушники -отключил. Быстро надоедает. Арлекин с педалями и то больше "вставляет". Сын играет в линию - для того и Под. Сумма у Вас не маленькая можно было и форумных мастеров поспрашивать или поискать их б/у усилители. Но это лишь моё мнение. Самое главное -ВАТЫ  и комфортная громкость разные вещи.

Оффлайн cirkul Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 748
  • Guitar Player
Re: Как выбрать бюджетную лампу для дома
« Ответ #63 : Марта 16, 2021, 19:37:47 »
дешевая лампа для дома сулит скорее разочарования

... и добавил:

как раз нет. кемпер стремная вещь, когда у тебя нечего профилировать, имхо

От какого порога за б.у. начинается не дешевая лампа для дома?

... и добавил:

Был Вокс Вальветроник 15Вт, стоит и пылится DIY Конфорд Арлекин 5 ламповых ват + каб 1Х10,сейчас играю  в  DIY 18вт двухканальный + каб 1Х12. Жалею что не послушал мастера, когда он мне при первой встрече предложил сделать сразу одноканальный усилитель на " взрослых лампах" с хорошим клином и петлёй эффектов. Пара педалей закрыла бы все хотелки.Ещё стоит Line6 Pod Go- сына не мой. Поиграл пару раз в усилитель и наушники -отключил. Быстро надоедает. Арлекин с педалями и то больше "вставляет". Сын играет в линию - для того и Под. Сумма у Вас не маленькая можно было и форумных мастеров поспрашивать или поискать их б/у усилители. Но это лишь моё мнение. Самое главное -ВАТЫ  и комфортная громкость разные вещи.

А расскажите, чем одноканальный отличается от двухканального? Одноканальный не умеет перегруз? Если так, то как же лампа без лампового перегруза?
« Последнее редактирование: Марта 16, 2021, 19:39:27 от cirkul »

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9217
  • Mojo-Head
Re: Как выбрать бюджетную лампу для дома
« Ответ #64 : Марта 16, 2021, 19:51:13 »
Да прямо-таки, "эстетика" дизайна Ориджин  :crazy:

А чего тебя не устраивает-то? Народный плекси и выглядит в меру нарядно. Золотая плексигласовая панелька в наличии.

... и добавил:

От какого порога за б.у. начинается не дешевая лампа для дома?
Что-то такое среднего уровня начинается евров от пятисот БУ. Но раз у вас за тот же фендер блюз делюкс на барахолке дерут в два раза больше ???.

Вообще это слишком категорично, есть прикольные дешёвые ламповые аппараты (но небольшие и совсем маленькие).

... и добавил:

А расскажите, чем одноканальный отличается от двухканального? Одноканальный не умеет перегруз? Если так, то как же лампа без лампового перегруза?
У одноканального будет перегруз собственного оконечника. С исторической точки зрения, это и есть самый правильный ламповый перегруз. Но на таком именно что в частном доме без соседей играть. Плюс более-менее плотным он может и не быть. Послушай AC/DC, там просто лютая громкость и перегруз оконечника старого маршалла JTM.
« Последнее редактирование: Марта 16, 2021, 20:02:50 от Knopfler »

Оффлайн cirkul Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 748
  • Guitar Player
Re: Как выбрать бюджетную лампу для дома
« Ответ #65 : Марта 16, 2021, 20:02:05 »
А чего тебя не устраивает-то? Народный плекси и выглядит в меру нарядно. Золотая плексигласовая панелька в наличии.

... и добавил:
Что-то такое среднего уровня начинается евров от пятисот БУ. Но раз у вас за тот же фендер блюз делюкс на барахолке дерут в два раза больше ???.

Вообще это слишком категорично, есть прикольные дешёвые ламповые аппараты (но небольшие и совсем маленькие).

... и добавил:

А расскажите, чем одноканальный отличается от двухканального? Одноканальный не умеет перегруз? Если так, то как же лампа без лампового перегруза?

У одноканального будет перегруз собственного оконечника. С исторической точки зрения, это и есть самый правильный ламповый перегруз. Но на таком именно что в частном доме без соседей играть. Плюс более-менее плотным он может и не быть. Послушай AC/DC, там просто лютая громкость и перегруз оконечника старого маршалла JTM.
Так у меня и есть частный дом без соседей! Сдайте уже вот эти "прикольные дешёвые ламповые аппараты." и я пойду! Аккурат скоро зарплата!  ;D

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Как выбрать бюджетную лампу для дома
« Ответ #66 : Марта 16, 2021, 20:02:45 »


... и добавил:

как раз нет. кемпер стремная вещь, когда у тебя нечего профилировать, имхо
а зачем МНЕ профилировать?  ???
Есть профессиональные студии с огромным количеством усилителей, они каждую неделю наруливают какие-то новые профили. Наверное, они умеют рулить получше моего, это их работа, у них больше опыта (да и стафла). Бесплатных профилей сейчас в обменнике больше 17 тысяч, есть из чего выбрать.  Если меня не устраивают бесплатные, я могу купить или заказать, пак под мои запросы стоит 10-20 долларов  ???

Вот только одна из таких студий, которая делает профили Кемпер, показывает только часть своих усилителей. Сколько их тут, моделей 35-40?
https://www.youtube.com/watch?v=60b5QOiiXdo
« Последнее редактирование: Марта 16, 2021, 20:04:39 от detuned »

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9217
  • Mojo-Head
Re: Как выбрать бюджетную лампу для дома
« Ответ #67 : Марта 16, 2021, 20:04:07 »
Так у меня и есть частный дом без соседей! Сдайте уже вот эти "прикольные дешёвые ламповые аппараты." и я пойду! Аккурат скоро зарплата!  ;D
Так аппарат мелкий будет, можно ж тогда чего побольше разогнать :). Маршалл ориджин 20 или 50 дорого будет?

Оффлайн cirkul Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 748
  • Guitar Player
Re: Как выбрать бюджетную лампу для дома
« Ответ #68 : Марта 16, 2021, 20:08:19 »
Так аппарат мелкий будет, можно ж тогда чего побольше разогнать :). Маршалл ориджин 20 или 50 дорого будет?

Вы имеете ввиду комбо или голову отдельно?

Вот посмотрел только что: MARSHALL ORIGIN 5 COMBO - по цене проходит.

А стоит ли гнаться за 20-кой?

50-ка таки лишняя, я думаю.

Оффлайн vit66

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как выбрать бюджетную лампу для дома
« Ответ #69 : Марта 16, 2021, 20:16:15 »
Одноканальный- один канал(может быть от чистого до легкого перегруза), двухканальный (как у меня) два - чистый и перегруз (хайгейн), но второй канал дома почти не использую. Если нарулить нормальный звук то соседи двери вышибут. А так подключил в чистый канал через петлю эффектов Лексикон для ревера, делея и хоруса и Мооер 005 для перегруза, нарулил громкость на лексиконе и моере и в соседней камнате смотрят телик и я им не мешаю. В моём случае второй канал дома мне как бы не нужен. В сына на репточке звучит классно. Но там уже хочется "взрослых ламп" .

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Как выбрать бюджетную лампу для дома
« Ответ #70 : Марта 16, 2021, 20:26:30 »

А расскажите, чем одноканальный отличается от двухканального? Одноканальный не умеет перегруз? Если так, то как же лампа без лампового перегруза?
Если упрощать:
 
Одноканальный: самый простой. В этом его преимущество и его недостаток. Для простоты скажем, что его перегруз формируется полностью там же, где и его чистый звук. Это значит, что до определенной громкости ты можешь получить от его схемы только чистый звук, а после - только более или менее перегруженный. Соответственно, чистый будет всегда тихо, перегруженный будет всегда громко.
Допустим, есть фендеры и хайуоты, которые большую часть диапазона громкости дают очень чистый , кристальный звук, а подгружаются уже ближе к концу диапазона. Это прекрасные платформы для того, чтобы использовать с ними педали, и перегрузы получать от педалей же.
С другой стороны, есть более старые схемы фендеров, воксов, есть маршаллы и пр., которые начинают подгружать намного раньше. Кристального звука от них получить практически не получится, только если снимать звук очень-очень ласково (да и то не со всеми это прокатит). Это прикольно для всякого блюза, хард-рока, панка, металла и пр., но в Пинк Флойд с ними уже не получится.

Двухканальный: в нем больше всего. В этом его преимущество и его недостаток. Обычно один канал дает больше простора по чистому звуку, часто можно регулировать его кристальность /  ранний подгруз, компрессию / артикуляцию. Второй канал уже сразу идет более или менее подгруженный, и регулировать можно степень перегруза, его насыщенность, плотность. Например, на одном канале сделать чистейший звук,  а на втором - певучий звук для соло (или хрустящий для риффов). Сделать чистый звук можно громче, а перегруженный - тише, что одноканальный не может, можно сравнять их по громкости или даже сделать чистый громче.
На многих двухканальных (кроме очень простых) настраивать каждый канал можно по отдельности, в то время как на одноканальном это невозможно в принципе. Играешь на одноканальном на чистом звуке - настраиваешь чистый. Решил поиграть с подгрузом - перестраивай все на подруженный. И обратно.
Пинк Флойд - это двухканальные усилители с очень чистым чистым (тавтология) каналом. Все перегрузы, как правило, делались на этом  же чистом канале педалями.
« Последнее редактирование: Марта 16, 2021, 20:29:59 от detuned »

Оффлайн cirkul Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 748
  • Guitar Player
Re: Как выбрать бюджетную лампу для дома
« Ответ #71 : Марта 16, 2021, 20:36:23 »
Если упрощать:
 
Одноканальный: самый простой. В этом его преимущество и его недостаток. Для простоты скажем, что его перегруз формируется полностью там же, где и его чистый звук. Это значит, что до определенной громкости ты можешь получить от его схемы только чистый звук, а после - только более или менее перегруженный. Соответственно, чистый будет всегда тихо, перегруженный будет всегда громко.
Допустим, есть фендеры и хайуоты, которые большую часть диапазона громкости дают очень чистый , кристальный звук, а подгружаются уже ближе к концу диапазона. Это прекрасные платформы для того, чтобы использовать с ними педали, и перегрузы получать от педалей же.
С другой стороны, есть более старые схемы фендеров, воксов, есть маршаллы и пр., которые начинают подгружать намного раньше. Кристального звука от них получить практически не получится, только если снимать звук очень-очень ласково (да и то не со всеми это прокатит). Это прикольно для всякого блюза, хард-рока, панка, металла и пр., но в Пинк Флойд с ними уже не получится.

Двухканальный: в нем больше всего. В этом его преимущество и его недостаток. Обычно один канал дает больше простора по чистому звуку, часто можно регулировать его кристальность /  ранний подгруз, компрессию / артикуляцию. Второй канал уже сразу идет более или менее подгруженный, и регулировать можно степень перегруза, его насыщенность, плотность. Например, на одном канале сделать чистейший звук,  а на втором - певучий звук для соло (или хрустящий для риффов). Сделать чистый звук можно громче, а перегруженный - тише, что одноканальный не может, можно сравнять их по громкости или даже сделать чистый громче.
На многих двухканальных (кроме очень простых) настраивать каждый канал можно по отдельности, в то время как на одноканальном это невозможно в принципе. Играешь на одноканальном на чистом звуке - настраиваешь чистый. Решил поиграть с подгрузом - перестраивай все на подруженный. И обратно.
Пинк Флойд - это двухканальные усилители с очень чистым чистым (тавтология) каналом. Все перегрузы, как правило, делались на этом  же чистом канале педалями.
Круто, так понятно, спасибо. Для меня лучше двухканальный.

Оффлайн vit66

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как выбрать бюджетную лампу для дома
« Ответ #72 : Марта 16, 2021, 20:42:20 »
Вы имеете ввиду комбо или голову отдельно?

Вот посмотрел только что: MARSHALL ORIGIN 5 COMBO - по цене проходит.

А стоит ли гнаться за 20-кой?

50-ка таки лишняя, я думаю.
Не смотрите на ваты. На форуме где-то есть тема про усилители,советую Вам её прочитать. Не спешите с покупкой.По своему опыту могу сказать чем больше ват-тем лучше ( в разумных пределах конечно) . То что я нарулю на  18 вт , на 5 вт будет орать в раза два громче. Если звук уменьшить то это будет "пукалка". На форуме писали про  50 вт которые не перекрикивают телевизор но звучат -будь здоров. Да и 2Х12 надо если есть где ставить

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9217
  • Mojo-Head
Re: Как выбрать бюджетную лампу для дома
« Ответ #73 : Марта 16, 2021, 20:52:47 »
Вот посмотрел только что: MARSHALL ORIGIN 5 COMBO - по цене проходит.
Нет, прикольные восьмидюймовые перделки можно покупать, когда уже что-то нормальное есть :)
У меня такой был. Погонял полгодика, продал.

... и добавил:

Круто, так понятно, спасибо. Для меня лучше двухканальный.

Сейчас есть и одноканальники, которые могут брать перегруз из предусилителя. Громкость выставил по вкусу, а перегруз ручкой гейна накрутил. Но у таких, как правило, небольшой запас чистого звука.

... и добавил:

В общем, смотри маршаллы ориджин 20 и 50 и докупи при необходимости пару педалек, либо DSL20CR в качестве двухканальника и потом поменяй динамик. Или скидывай сюда какие у вас там на барахолке Laney есть, мож, вспомню какие-нибудь из них.

Либо радикальный эконом-вариант (думаю, тот же лэни лайнхарт, только в другой обёртке):
https://www.thomann.de/intl/ru/harley_benton_tube15_celestion.htm

-Один канал с возможностью перегруза из предусилителя (ручка гейна)
-настоящий пружинный ревер :o
-двенадцатидюймовый динамик (такой же, как и на маршалле ДСЛ20, поменяешь потом)

... и добавил:

Дешевле уже только самому сделать (и то не факт)
« Последнее редактирование: Марта 16, 2021, 21:14:41 от Knopfler »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Как выбрать бюджетную лампу для дома
« Ответ #74 : Марта 16, 2021, 21:15:59 »
Круто, так понятно, спасибо. Для меня лучше двухканальный.
перечитал сейчас, и хочу уточнить то, что написал, наверное, не очень понятно

У каждого бренда есть свои фирменные штучки, которые, внутри модельного ряда могут, конечно, сильно отличаться, но вся линейк в целом имеет некий усредненный характер. Например, в целом Fender и HIWATT поддерживают имидж очень чистого объемного звучания на чистом канале, в целом VOX славится чистым каналом с небольшим подгрузом и уклоном в средние частоты,  а в целом Marshall - это больше про дж-дж. Независимо от того, один в усилителе канал, два или три (а то и четыре!) Marshall это не вполне про чистый звук, это просто не их рыночная ниша, и наоборот.