Автор Тема: Как зависит мощность головы от мощности кабинета?  (Прочитано 3564 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FoxPlayer Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Хочу приобрести комбик, но не могу определиться. Мне нужен ламповый для записи дома :) Знаю, набило оскомину, но что поделаешь, нужно :( Думаю брать 50-100Вт.

Смотрю на кабинеты (2x12"), но не понимаю какая должна быть зависимость между мощностью кабинета и головой (если брать их отдельно), и на что это будет влиять, если они будут разными по мощности. Если например брать Marshall JCM800, он 100 ваттный, - что если при этом будет кабинет на 50Вт? Или например, кабинет на 150Вт при голове в 100Вт?

Извиняйте, каша у меня в голове, плохо разбираюсь в этом всём, но хочу начать разбираться с дорогим оборудованием, а то на дешёвом транзисторном комбе уже несколько лет, пора бы уже переходить на что-нибудь посовременнее. Записывать планирую вещи близкие к металу, но не сверх злые и жёсткие, в меру. Больше даже склоняюсь к протяжённому мелодическому медленному сустейновому звучанию, редко использую клин и не часто играю ритм, не приверженец шреда. Но у меня Gibson Explorer Pro :)
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2013, 23:37:31 от FoxPlayer »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
У головы мощность - это максимальная выдаваемая ею, а у кабинета - максимальная принимаемая им без вреда. Так что правило одно - у каба мощность должна быть больше или равна мощности усилка

Оффлайн FoxPlayer Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • GuitarPlayer.Ru fan!
У головы мощность - это максимальная выдаваемая ею, а у кабинета - максимальная принимаемая им без вреда. Так что правило одно - у каба мощность должна быть больше или равна мощности усилка
Спасибо за ответ, именно то, что нужно было знать!

Скажите ещё, что если рассматривать б/у кабы и головы - сильно ли там изнашиваются внутренности, что лучше брать сразу новую голову/каб или только лампы поменять в голове и играть как ни в чём не бывало? :) Или что-то из этого, всё-таки, не имеет смысла рассматривать б/у?

Оффлайн Remaster5

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 703
FoxPlayer, каб можно взять и б/у. Там изнашиваться при умеренной эксплуатции в принципе нечему, наоборот динамик может быть разыгран уже. Голову послушать надо, и если всё работает, можно смело брать... Для души можно и лампы поменять :)

Оффлайн FoxPlayer Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Тогда круг потенциального выбора становится шире :)

Ещё интересно вот что: в чём преимущество сборки кабинета+головы против комбо-эмулятора, где всё это уже встроено? Насколько я понимаю, если голова предусматривает несколько каналов (как например Mesa Boogie Dual Rectifire), то к такой голове можно подключить одновременно два кабинета 2x12" каждый, при этом можно нарулить в каждый из кабинетов свой звук и получится нечто непонятное, но интересное, если каналы независимы :) так я понимаю или нет?

Кстати, а если так, то есть ли какое-то примущество между кабинетом 1x12" и 2x12", если включать их в разные каналы? Не лучше ли сразу покупать поотдельности кабинеты, т.е. два по 1x12", нежели один 2x12" и в первом случае иметь возможность как один и тот же звук запустить в них оба, так и иметь дополнительные возможности манипуляции со звуком?

Оффлайн Remaster5

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 703
FoxPlayer, а ты точно не тролль? ;)

Оффлайн FoxPlayer Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • GuitarPlayer.Ru fan!
FoxPlayer, а ты точно не тролль? ;)
Не троль, точно! :) После обсуждения даже можно удалить эту тему, понимаю, что вопросы забитые и всем надоели уже, но пытаюсь искать ответы на них.

Оффлайн Inchart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Один
Разные каналы на услилителе не затем, чтоб разные кабинеты в них тыкать. Они нужны чтоб можно было независимо нарулить чистный звук и звук с перегрузом, а потом между ними переключаться одной кнопкой футсвича.

Оффлайн FoxPlayer Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Разные каналы на услилителе не затем, чтоб разные кабинеты в них тыкать. Они нужны чтоб можно было независимо нарулить чистный звук и звук с перегрузом, а потом между ними переключаться одной кнопкой футсвича.
Хахах, ааа, теперь понятно :) Жёстко я промахнулся с предположением :D Понял в чём преимущество таких независимых каналов. Зато какое решение интересное предложил)))

Ещё вопрос есть по поводу зависимости мощностей головы и кабинетов. Если скажем брать Mesa Boogie Triple Rectifire он 150Ваттный, при этом есть такой кабинет Mesa Boogie 2x12" Rectifire Horizontal, но он на 120Вт. Если я не собираюсь и на половину выкручивать голову (я не представляю себе, что такое 150Вт, но наверное и с трети громкости оглохнуть можно будет в квартире :) ), так вот - будет ли проблемой в таком случае, что 120Вт меньше, нежели 150?
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2013, 12:15:01 от FoxPlayer »

Оффлайн Remaster5

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 703
FoxPlayer,  лучше всё же взять каб, не уступающий в количестве ватов усилителю. Когда купишь трипл ректифайер, расскажешь, как он для дома? :)

Оффлайн FoxPlayer Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Когда купишь трипл ректифайер, расскажешь, как он для дома? :)
Неужели всё так страшно?)) Чёрт, задумаюсь :D

Оффлайн Inchart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Один
FoxPlayer, Обсуждали неоднократно. Запас мощности кабинету нужен. Если у тебя голова на 100Вт и каб на 100Вт, голова спокойно может в пиках и 150Вт выдавать. Для каба это плохо кончится. Другое дело, что стоватный звук в обычной квартире выкрутить - не просто оглохнешь, вполне возможны мелкие разрушения.

Оффлайн Remaster5

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 703
, вполне возможны мелкие разрушения.
А также крупные конфликты с жильцами дома... а может и домов...

Оффлайн FoxPlayer Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А также крупные конфликты с жильцами дома... а может и домов...
Хахах, городов :D с трипл ректифайром))

То, что 100Ваттные могут в пиках выдавать выше, чем они есть я не знал к сожалению, но инфа всё равно очень полезная. Я и на треть-то вряд ли буду выкручивать дома, а вот не дома - буду знать теперь что к чему тут.

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Незнаю как в гитарном усилестроение, а в гражданском следующая тема:

Номинальная мощность усилителя - мощность которую усилитель выдаёт с определёным уровнем нелинейных искажений. Это есть в какихто документах и исчисляется процентами. К любому советскому усилителю идёт паспорт где всё это прописано, например у меня лежит паспорт на усилитель 100У-101, у него номинальная мощность 100 Вт, при нелинейных искажениях 2%.
Если взять искажения например 10%, то там уже может быть 110 Вт... + никто не отменяет кратковременые броски мощности, но они как правило очень кратковремены и не учитываются. Буржуи такие параметры опускают и просто пишут мощность.

Поэтому брать кабинет желательно с запасом, темнеменее никто на полной мощи не играет, поэтому если кабинет и башка по мощи равны, то кабинет обычно не страдает. Но однозначно брать кабинет меньше чем голова яб не рекомендовал.

Что касается голова или комбик, то у головы есть очень хорошее преимущество - она отделена от кабинета и её можно разместить около себя, а кабинет в пару метров от себя. Это удобно когда много крутишь ручки. Если у ткебя комбик, то приходиться сидеть рядом с ним, да ещё ручки не всегда на лицевой панели размещают. Такчто определёные неудобства есть. Но зато комбик таскать кудато легко.
Комбик выигрывает совсем незначительно в весе, размерах и мобильности. А так одно и тоже.