Автор Тема: Какой параметр вместо SNR у преампов?  (Прочитано 740 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ReFerte Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 174
  • GuitarPlayer.Ru fan!
имею emu 0204 АЦП113dB и старенький Art studio MP v3..
сколько не искал, не нашел инфы по тому какой сигнал\шум у арта..
дальше двинулся искать просто преампы с не меньшим показателем чем у карты..
нашел всего две модели..у одной было 105 у другой 110 , как то так..

Почему нигде не указывают SNR преампов, и как их тогда сравнивать? (EIN он везде в пределах 127-129)
Умные люди подсказали, что такого параметра у них НЕТ О_о...
Как тогда быть? например мне интересно, насколько характеристики преампа на карте менее шумны чем на арте? (пусть даже цифры, как многие любят говорить - написаны на коленке)

Сабж в кратце.
Есть преамп на карте, преамп "А" и внешний преамп "Б". Преамп "Б" явно хуже, поэтому разыскивается либо тех. данные чтобы узнать насколько.
либо преамп "В" который будет, пусть даже немного получше преампа "А".

Преамп "В" в пределах 10-15к руб. буду присматривать замену.
чем проще тем лучше, накрутки в виде компрессоров и кучи входов не нужны, достаточно минималки..
в идеале - двухканальнального мик\линия, лоукат\фантомка.

Оффлайн sepuka

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
Re: Какой параметр вместо SNR у преампов?
« Ответ #1 : Мая 06, 2013, 09:08:13 »
Почему нигде не указывают SNR преампов?

В разном положении ручки гейна будет разное значение SNR. Для таких случаев рисуют диаграмму уровней с указанием Noise Floor (пример можно найти в мануалах на проф. микшерные пульты), простое указание неизвестно как полученной цифры бессмысленно.

и как их тогда сравнивать?

Никак, это ни о чём не говорящий параметр, если не указаны условия измерения. У одного прибора цифра может быть на 30 дБ хуже, а в реальности шумов меньше, чем у более красиво описанного, потому что первый прибор для профессионального применения и параметр меряется от номинального уровня с минимальными искажениями и с запасом в 24 дБ на headroom, во втором случае надо впарить его лоху и за максимум берётся упёршийся в питание сигнал с максимальными искажениями, а Noise floor меряется при закороченном входе. Это маркетинг, мать его.

Оффлайн ReFerte Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 174
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Какой параметр вместо SNR у преампов?
« Ответ #2 : Мая 06, 2013, 09:51:25 »
В разном положении ручки гейна будет разное значение SNR.
ну обычно указывают по какой то точке А, для минимального гейна. это ж вроде стандарт
Никак, это ни о чём не говорящий параметр, если не указаны условия измерения. У одного прибора цифра может быть на 30 дБ хуже, а в реальности шумов меньше, чем у более красиво описанного, потому что первый прибор для профессионального применения и параметр меряется от номинального уровня с минимальными искажениями и с запасом в 24 дБ на headroom, во втором случае надо впарить его лоху и за максимум берётся упёршийся в питание сигнал с максимальными искажениями, а Noise floor меряется при закороченном входе. Это маркетинг, мать его.
во, просто и понятно) а не как некоторые..

ну и все же? как тогда быть? может тогда просто посоветуете уже проверенное, по тем критериям что в ТС?

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
Re: Какой параметр вместо SNR у преампов?
« Ответ #3 : Мая 07, 2013, 00:32:09 »
Такие параметры как динамический диапазон и SNR вообще смысла почти не имеют.

Т.е. на практике устройства имеющие одинаковый SNR, причем измеренный по одинаковой методике и в одинковых условиях, могут звучать совершенно по разному и с разным уровнем качества.


А если прибор еще и ламповый, то он по любому будет красить звук - т.е. искажать, в результате параметры у него будут не очень, а звук, если это не арт и прочее уг, а честный ламповый преамп за пару килобаксов, может быть очень хороший.

Так что не парься.

Стандартные советы по мик. преампам:
1. Не брать дешевые (псевдо)ламповые, в бюджетном сегменте брать только транзисторные.
2. Если надо недорого то Digilab
3. Если хочется получше то Long
4. Все остальное, что имеет смысл, стоит уже килобаксы, а там можно и ламповые посмотреть, но это отдельная большая история.
 
« Последнее редактирование: Мая 07, 2013, 00:56:35 от Max Seleznev »

Оффлайн ReFerte Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 174
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Какой параметр вместо SNR у преампов?
« Ответ #4 : Мая 07, 2013, 02:36:54 »
2. Если надо недорого то Digilab
3. Если хочется получше то Long
как я понял их уже не существует...а лонг это дорого.

Оффлайн maars

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1505
  • будний трансформатор
Re: Какой параметр вместо SNR у преампов?
« Ответ #5 : Мая 07, 2013, 02:46:52 »
существует digilab , куда ему деваться то  ???

Оффлайн ReFerte Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 174
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Какой параметр вместо SNR у преампов?
« Ответ #6 : Мая 07, 2013, 03:11:33 »
существует digilab , куда ему деваться то  ???
а ссылку можно? офф сайт шлет на новый, а новый - хостинг голый..

Оффлайн maars

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1505
  • будний трансформатор
Re: Какой параметр вместо SNR у преампов?
« Ответ #7 : Мая 07, 2013, 03:19:36 »
http://www.дигилаб.рф/

Оффлайн ReFerte Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 174
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Какой параметр вместо SNR у преампов?
« Ответ #8 : Мая 07, 2013, 03:33:22 »
http://www.дигилаб.рф/
ах вот оно что..спасибо.

ну тогда встает пару вопросов
1. GINGER SPM-102 и MESSENGER SPM-200 = разница качества как и цена? в два раза? или..?
2. насколько заметно 102, обьективно, будет лучше моего арта?
(вопрос волнует потому что я меняю старый, а не беру с нуля, поэтому действительно ли я услышу хорошую разницу ?)
« Последнее редактирование: Мая 07, 2013, 03:42:08 от ReFerte »

Оффлайн ReFerte Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 174
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Какой параметр вместо SNR у преампов?
« Ответ #9 : Мая 09, 2013, 02:48:43 »
ап!