Автор Тема: Какова разница между Mad professor Sweet honey overdrive PCB и ручной сборкой?  (Прочитано 5396 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CHV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 923
    • www.brightone.ru
CHV, Что личка? Тут может быть два сопротивления, сопротивление самого проводника и сопротивление между проводниками (то есть самого текстолита).Первое очень мало, а второе очень большое. Ровно как и очень маленькая емкость между проводниками. На что это может влиять вы мне предлагаете писать в личку, здесь напишите.
А выходное сопротивления звукоснимателя + шнур + емкость шнура куда делось? Или мы слушаем неподключенную педаль? :) Емкостя тоже можешь посчитать, длина дорожки, зазор между сигнальной дорожкой и земляным экраном, не забудь диэл. проницаемость материала платы, а также маски. Также утечки по поверхности платы и не только учти (неплохо, если ее после изготовления промыли хорошо, однако часто с этим бывают проблемы), также надо вовремя промыть после пайки, особенно если китайцы с активным флюсом паяли. Это я не знаю как просчитать, мне проще прослушать, это гораздо быстрее).
А теоретически рассматривать идеальную плату какой смысл. Теоретически оно все вначале хорошо работает, пока дело не доходит до практики  :) Надо смотреть реальную плату с реальными источниками сигнала.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
какие смищные аудиофилы...
может тему в крафт? посмеёмся от души...  :hitrez:
ведь здесь гитаристы, и пикофарады емкостей несмытых китайских флюсов им очень неинтересны....

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
А выходное сопротивления звукоснимателя + шнур + емкость шнура куда делось?
Это тут при чем? Я утверждал что шнуры не хавают звук?
Емкостя тоже можешь посчитать, длина дорожки, зазор между сигнальной дорожкой и земляным экраном, не забудь диэл. проницаемость материала платы, а также маски. Также утечки по поверхности платы и не только учти (неплохо, если ее после изготовления промыли хорошо, однако часто с этим бывают проблемы), также надо вовремя промыть после пайки, особенно если китайцы с активным флюсом паяли. Это я не знаю как просчитать, мне проще прослушать, это гораздо быстрее).
1. Какая длинна дорожки может быть в примочке? Что бы иметь сопротивление хотя бы 1Ом?
2. Земляной экран никогда не использую в своих разработках
3. При чем тут Китай?
4. Какие нахрен активные флюсы?

Я писал лишь о том, что при правильно разведенной плате - разницы с навесным ты не услышишь! Тем более в устройствах с низкими уровнями сигналов и питанием 9В.

Оффлайн CHV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 923
    • www.brightone.ru
Это тут при чем? Я утверждал что шнуры не хавают звук? 1. Какая длинна дорожки может быть в примочке? Что бы иметь сопротивление хотя бы 1Ом?
2. Земляной экран никогда не использую в своих разработках
3. При чем тут Китай?
4. Какие нахрен активные флюсы?

Я писал лишь о том, что при правильно разведенной плате - разницы с навесным ты не услышишь! Тем более в устройствах с низкими уровнями сигналов и питанием 9В.
1.При чем тут сопротивление в 1 Ом. Тут емкость дорожка-экран+утечки, работающая с выходным сопротивлением гитары (если используется пассивная электроника). А ты в своих расчетах откидываешь подключенную гитару.
2-4. При чем тут твои разработки? Посмотри на фото обсуждаемой педали.
Насчет правильно разведенной педали надо еще написать - и правильно изготовленной. Какие материалы и технологии используются при изготовлении очередной партии (если это не утюжная плата :crazy: , опять же неизвестно из стеклотекстолита какой марки и давности) на производстве никто не скажет и  возможные баги обычно всплывают только через некоторое время. Хорошо еще если всплывут,  а то как бы потом партии отзывать не пришлось ( ну это в России думаю не делают :) ).
Например, когда мне сказали, что в педали с холодным байпасом байпас может окрашивает звук я вначале тоже как и ты не поверил, т.к. теоретически на слух разницу не должно быть слышно (хотя она есть, хотя и мала) но это же слышно, и не мне одному. В той конструкции видимо был некачественный стеклотекстолит (дешевый на вид).


Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Я даже не буду комментировать тот весь бред сверху, удачи..

Оффлайн CHV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 923
    • www.brightone.ru
Оставайся с собственными... убеждениями 8) Удачи :)

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
всем смищным аудиофилам удачи!!!  :greeting:

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
А почему ты уверен что они будут звучать одинаково? Например при абсолютно одинаковых двух устройствах, если они находятся в двух разных помещениях тебе будет казаться, что они звучат немного по-разному.
А на самом деле одинаково  :sarcastic:

Если мы обсуждаем устройства которые питаются от батареи емкость которой весьма невелика то при отсутствии косяков в монтаже неважно как именно он сделан ибо разброс характеристик компонентов всяко больше влияния емкости меж дорожками итд. итп.

Хотя видимо цена устройства помимо ручного монтажа может быть обусловлена и тщательным подбором номиналов или еще какими моментами что приведет к отличиям в звуке но это зависит от производителя, а не от того как выполнен монтаж - точно с таким же успехом они могли бы подбирать компоненты и на плату.

... и добавил:

Хотя я бы не парился - вполне достаточно знать тайные заклинания которые наносятся на прибор: all tubes, point-to-point, true bypass итд.  ;D
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2012, 02:18:38 от Lesath »

Оффлайн CHV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 923
    • www.brightone.ru
Так педаль то еще может питаться от блока питания, и если он плохо стабилизирован, то больше будет сказываться не совсем правильная в каких то местах разводка (идеальных топологий думаю не существует). Так же это сказывается при включении нескольких педалей в педалборде от одного источника питания. Ну это будет сказываться только на "фоне" педали. Да, разброс компонентов конечно имеет значение, но когда я писал про различие в этих вариантах, то не имел ввиду разброс параметров.  Для начала можно сравнить байпас этих педалей(естественно корректно можно сравнить только через лупер, такде сделанный навесным монтажом)).

Думаю вряд ли они подбирают педали в "дорогую" версию. Ручной монтаж у них и более дорогие брендовые гнезда - уже достаточный повод держать цену выше. И возможно вообще производство и монтаж модуля "дешевого" варианта делается в китае, чем себестоимость снижается дополнительно. Зато педаль попадает сразу в две ценовые категории и возрастают объемы продаж).

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Кстати, по поводу тру байпасса, который якобы вносит свои коррективы в звук, а вам не приходило в голову то - что вы берете два кабеля вместо одного? И что таким образом длинна кабеля увеличивается? Лично у меня тру байпасс не вносит никаких корректив.

Оффлайн CHV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 923
    • www.brightone.ru
Нет, я не беру 2 кабеля вместо одного. Входной кабель с гитары идет в лупер http://www.brightone.ru/index.php?did=2&izdid=8 выполненный навесным монтажом. К сенду и ретерну каждой петли кабелями одной фирмы (из одной бухты :) ) одинаковой длинны с одинаковыми джеками подключаются педали, с выхода лупера - в ламповый усилитель. Слушаем,  переключаем, делаем выводы. Далее меняем педали местами для чистоты эксперимента (только педали, не провода, чтобы на всякий случай исключить влияние даже этих коротких проводов). Слушаем. Если отличающая педаль теперь в другой петле - прослушивание прошло успешно и причина в педали. Если нет и педаль в том же лупе - причина в лупере, проводах, джеках (т.е. не в педали). 
Да, самое главное, при переключении ты не должен знать какая петля включена(не смотреть на включенный светодиод - мозг имеет свойство подгонять результат под желаемый :) ), вначале нужно найти разницу и потом убедиться, что педаль находится именно в этой петле и так несколько раз, чтобы результаты совпали. Длинно конечно написал, но думаю понятно. 

... и добавил:

На досуге надо будет прослушать педали других фирм с таким конструктивом, возможно там дела будут обстоять лучше и разницы не будет. Я ж писал, что в описываемой педали был дешевый текстолит.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2012, 03:33:28 от CHV »

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
я думаю проще будет сделать тест RMAA и посмотреть что происходит.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
CHV, хорош молоть чехню... возьми "среднестатестическую" примочь с холодным байпасом и прогони RMAA, посмотри отчёты и выкинь в мусорку свои религиозные ущи...

... и добавил:

задрали уже религиозные фанатики...

Оффлайн CHV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 923
    • www.brightone.ru
я думаю проще будет сделать тест RMAA и посмотреть что происходит.
Возможно и так, но тут отсутствует связь гитара-педаль, которая есть при реальной игре. А в тесте насколько я знаю в качестве источника будет выступать низкое сопротивление аудиокарты, что не совсем корректно. Хотя такое сравнение конечно тоже не будет лишним.
CHV, хорош молоть чехню... возьми "среднестатестическую" примочь с холодным байпасом и прогони RMAA, посмотри отчёты и выкинь в мусорку свои религиозные ущи...

... и добавил:

задрали уже религиозные фанатики...
Научись вести себя прилично, прежде чем советы раздавать

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Научись вести себя прилично, прежде чем советы раздавать

научись идеи и мысли подтверждать, мастер, а потом учи меня этикету, мастер...