Автор Тема: Каскады в предусилителе ENGL и Rectifier  (Прочитано 2335 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jack8rkin Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1108
  • Maximum Security
Приветствую добрые люди!

В преампе ENGL E530 используется 2 лампы 12AX7 и имеется 4 канала.
Насколько я понимаю, т.к. 12AX7 - это сдвоенный триод, то можно получить 4 каскада.

В преампе Mesa Boogie Dual Rectifier используется 5 ламп 12AX7.

Люди добрые, разъясните, пожалуйста, а как в нём перегруз формируется?
Неужели все 5 ламп используются в одном из каналов?

Заранее спасибо

Оффлайн Петросян

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
Re: Каскады в предусилителе ENGL и Rectifier
« Ответ #1 : Марта 13, 2012, 22:31:51 »
гибрид? :hitrez:

Оффлайн Jack8rkin Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1108
  • Maximum Security
Re: Каскады в предусилителе ENGL и Rectifier
« Ответ #2 : Марта 14, 2012, 07:58:09 »
ENGL? Нет! Чисто лампа, насколько я знаю.
 
У меня такое ощущение от прочитанного на просторах и-нэт возникает, что в Ректифаере пара ламп 12AX7 на чистый канал, и тройка на перегруз. Между ними можно каскады выбирать и получать гейн разнообразный (raw - vintage - modern).
Но еще в Ректифаере петля с буфером, а он-то на лампах тоже.
Как оказалось там еще 2 лампы 5U4 (хотелось бы узнать для чего, т.к. есть сильное подозрение, что они не в преампе).

Вот и хотелось бы понять, а как там триоды распределяются в сдвойках (лампах 12AX7) по каскадам?
« Последнее редактирование: Марта 14, 2012, 08:05:45 от Jack8rkin »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Каскады в предусилителе ENGL и Rectifier
« Ответ #3 : Марта 14, 2012, 08:06:04 »
может в месе каналы независимые ???
тут вон вообще 7 ламп https://guitarplayer.ru/index.php?topic=176427.0

Оффлайн Jack8rkin Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1108
  • Maximum Security
Re: Каскады в предусилителе ENGL и Rectifier
« Ответ #4 : Марта 14, 2012, 08:12:04 »
Ок. Я тоже подозреваю, что каналы независмые. Но хотелось бы услышать мнение экспертов. ???

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Каскады в предусилителе ENGL и Rectifier
« Ответ #5 : Марта 14, 2012, 09:02:43 »
Начнем с того, что 530-й 2-х канальный, на каждом канале 2 режима. 4-хканальность рекламная профанация.

У Ректы ничего независимого. Если брать преамп двухканальный, то там вообще 6 ламп. Но в самой схеме предусиления используется только 5 триодов, т.е. 2.5 баллона. Половинка первого свободна. Остальные три баллона обеспечивают петлю эффектов и выходные буферы (не забываем, что петля и выходы СТЕРЕО). Так что не шибко и больше.

5 ламп у головы, но там петля МОНО и нет выходного буфера. Зато есть фазоинвертор усилителя мощности (5-я лампа), который к предусилению не относится. 5U4G - ламповые выпрямители (кенотроны), находятся в БЛОКЕ ПИТАНИЯ и к предусилению не относятся, как и мощные лампы 6L6.

Оффлайн Jack8rkin Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1108
  • Maximum Security
Re: Каскады в предусилителе ENGL и Rectifier
« Ответ #6 : Марта 14, 2012, 09:21:14 »
О! спасибо! :)
У мя усил по схеме Е530. По словам автора усиление формируется так:
Чистый - 1, 4 каскады.
Чистый подгруженный - 1, 3, 4 каскады.
Лид - 1, 2, 4 каскады.
Лид гружёный - 1, 2, 3, 4 каскады.
Т.е. два баллона для формирования хайгейна.

Значит, если я правильно понимаю, в Ректе на один триод (или другими словами на пол-баллона) больше в цепи формирования перегруза. Два лишних "баллона" к перегрузу не относятся (говорю здесь только о 12AX7).

А в R&R Sl/LD такая же история?

В Marshall Haze MHZ15 вот тоже три лампы в преампе. Но ведь совсем не хайгейн.
Это потому, что не все триоды в формировании перегруза используются, или схема совершенно другая?


Сорри, кучу вопросов задаю...
Но всё же, если можно поясните, пожалуйста.
« Последнее редактирование: Марта 14, 2012, 09:42:56 от Jack8rkin »

Оффлайн karamba1985

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 210
Re: Каскады в предусилителе ENGL и Rectifier
« Ответ #7 : Марта 14, 2012, 09:26:21 »
Цитировать
А в R&R Sl/LD такая же история?

не знаю какая там история, но там 5 ламп. кстати в их мануале на их же сайте указано, какая лампа за что отвечает.

Оффлайн Jack8rkin Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1108
  • Maximum Security
Re: Каскады в предусилителе ENGL и Rectifier
« Ответ #8 : Марта 14, 2012, 09:42:13 »
не знаю какая там история, но там 5 ламп. кстати в их мануале на их же сайте указано, какая лампа за что отвечает.
Спасибо, гляну.

Оффлайн Михаил123

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4028
  • Mesa/Boogie Rectifier Recording, 220V - 45 т.р.
Re: Каскады в предусилителе ENGL и Rectifier
« Ответ #9 : Марта 18, 2012, 10:12:26 »
Вот схема 530

http://ib1.keep4u.ru/b/080609/ea/ea21d93b5bfc732b2f.jpg

1-й кацкад чисто усиление сигнала, далее идет вилка на каналы:

a. чистый канал + темброблок + гейн + через реле 1.1 сразу на 4-й  (общий выходной для всех)
b. чистый канал + темброблок + гейн + 3-ц и через реле 2.1 и 2.2 на 4-й (общий выход для всех)

c. лид+ гейн + 2й через re 1.1 + 4-й
c. лид+ гейн + 2й + 3й + 4-й


... и добавил:

После этого уже становится понятна как устроена двойная ректа

http://circuitdiagram.net/mesa-boogie-dual-rectifier.html/mesa-boogie-dual-rectifier
« Последнее редактирование: Марта 18, 2012, 10:16:14 от Михаил123 »

Оффлайн deathstars

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 224
  • Предпочитаю характер звука Mesa Rectifier
Re: Каскады в предусилителе ENGL и Rectifier
« Ответ #10 : Марта 19, 2012, 09:51:29 »
А где точнее можно почитать в преампах рнр какая лампа за что отвечает?

Оффлайн Михаил123

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4028
  • Mesa/Boogie Rectifier Recording, 220V - 45 т.р.
Re: Каскады в предусилителе ENGL и Rectifier
« Ответ #11 : Марта 19, 2012, 10:36:25 »
А зачем?

Оффлайн Jack8rkin Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1108
  • Maximum Security
Re: Каскады в предусилителе ENGL и Rectifier
« Ответ #12 : Марта 19, 2012, 10:49:26 »
http://preamp-rnr.narod.ru/
Найти "Скачать мануал". В нем на стр. 9 (документ PDF) дается "тип, расположение и назначение ламп"