Автор Тема: Kemper Profiling Amp для дома. Универсальное решение или трата денег впустую?  (Прочитано 347006 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Cafe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4007
  • GuitarPlayer.Ru fan!
BES, здесь ветка про другое. И мне неинтересно.

Резковато получилось. Не в обиду. Просто реально дискуссии о специфике работы российских магазинов никак не входит в мои планы на сегодня. Это история печальная и вызывающая раздражение постоянное, а сегодня пятница вечер и впереди праздники.
я в юнитед сторе купи л свой кемпер, дешевле чем где либо за 62 по старым

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3424
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Это уж точно нет. :)

все еще впереди, значит

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
все еще впереди, значит

Это точно, вам еще много открытий предстоит.

... и добавил:

я в юнитед сторе купи л свой кемпер, дешевле чем где либо за 62 по старым

Логично, они же дилеры Кемпера. За Кемперами имеет смысл обращаться к ним. За Аксами - нет. У них отродясь их не было в наличии. Привезти под заказ дорого могут, наверное.
« Последнее редактирование: Мая 06, 2016, 20:02:34 от vangrieg »

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Женя, ну хватит заливать. Не пытайся выставить себя всезнайкой.  ;D ;D
Не дотягиваешь ещё, может когда-нибудь таким станешь, но врядли. ;D ;D

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3424
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Логично, они же дилеры Кемпера. За Кемперами имеет смысл обращаться к ним. За Аксами - нет. У них отродясь их не было в наличии. Привезти под заказ дорого могут, наверное.

аксфх это дурацкая семейная компания - у них по сути нет нормальных условий для дилеров - поэтому они везде и у всех дорогие - там хорошая скидка это купить на 50-100 долл дешевле чем у остальных
возим их под заказ регулярно, просто, на склад их нет смысла никакого везти
вот и вся история

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Цитировать
аксфх это дурацкая семейная компания - у них по сути нет нормальных условий для дилеров

Да я в курсе. Они многих этим раздражают продаванов.

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3424
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Да я в курсе. Они многих этим раздражают продаванов.

это напрямую сказывается и на покупателях
например, россияне покупают кемперы значительно дешевле чем в штатах и дешевле чем в Европе
а аксфх россияне покупают дороже чем он стоит в штатах

а раздражает это конечно же продаванов  ;D

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Цитировать
это напрямую сказывается и на покупателях
например, россияне покупают кемперы значительно дешевле чем в штатах и дешевле чем в Европе

Конечно сказывается, но на кой фракталам давать дилерам скидки, если они производить не успевают, у них и так все с колес напрямую уходит без скидок?

Не, я конечно с радостью купил бы Акс по цене Кемпера, но это другой девайс совсем. Кемпер отличный, спору нет, но в принципе другой. Ну и начинка у них разных денег стоит. Нет, конечно, Bill of Materials всю разницу в цене не покрывает, это глупо было бы, но отдавать 30% маржи за товар, который на складе не лежит - это вообще на кой надо кому-либо? Так что семейная компания или не семейная - в их ситуации они вполне грамотно действуют, ИМХО. Почему у них с производством такой напряг постоянно - это другой вопрос, тут уж я не знаю.

Продаванов это конечно же раздражает, ибо отсутствие дилерских скидок проводит деньги мимо них, и Аксы под заказ возить - это не бизнес особо, а больше гемор, я так думаю. Кемпер куда приятнее.

Правда, Кемперов у вас в наличии тоже нет, как я вижу на вашем сайте. Скидка есть, резон на склад покупать есть, а Кемперов нету. Парадокс.
« Последнее редактирование: Мая 06, 2016, 21:34:33 от vangrieg »

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3424
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Конечно сказывается, но на кой фракталам давать дилерам скидки, если они производить не успевают, у них и так все с колес напрямую уходит без скидок?

Не, я конечно с радостью купил бы Акс по цене Кемпера, но это другой девайс совсем. Кемпер отличный, спору нет, но в принципе другой. Ну и начинка у них разных денег стоит. Нет, конечно, Bill of Materials всю разницу в цене не покрывает, это глупо было бы, но отдавать 30% маржи за товар, который на складе не лежит - это вообще на кой надо кому-либо? Так что семейная компания или не семейная - в их ситуации они вполне грамотно действуют, ИМХО. Почему у них с производством такой напряг постоянно - это другой вопрос, тут уж я не знаю.

Продаванов это конечно же раздражает, ибо отсутствие дилерских скидок проводит деньги мимо них, и Аксы под заказ возить - это не бизнес особо, а больше гемор, я так думаю. Кемпер куда приятнее.

1 это очень четкий показатель какие они "бизнесмены" раз уже который год не могут удовлетворить спрос производя цифровой прибор !!! - уже давно можно было сделать его в Китае и значительно дешевле чем сейчас он стоит и продавать его по адекватной цене и зарабатывать больше денег, а так просто отстали и проиграли свою долю рынка отсальным игрокам и будут проигрывать дальше еще сильнее тк придут новые модели и бренды
2 поток сознания
3 что бы что-то продать гитарное в России эффективно надо иметь возможность сделать самую низкую цену по сравнению с соседями - такой возможности с фракталом и быть не может - следовательно судьба этого бренда здесь это штучные продажи под заказ всеми кому не лень, а в кризис их еще и у локального дилера в наличии не будет совсем никогда

просто это совковый менталитет когда считают, что барыги они враги потребителя, а не друзья

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5719
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
BES, согласен

Есть нюансы,  но согласен  :)

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
BES, может и так, а может и нет - мне неизвестны причины, по которым они не могут нарастить производство, а их много может быть, начиная от сорсинга компонент и заканчивая банально деньгами. В жизни все часто сложнее, чем кажется, это одно из открытий, которое вам предстоит, если доживёте. Перенос производства в Китай не всегда лучший вариант, как и уход в более дешевый сегмент, а доля рынка не всегда приводит к росту прибыли. При этом еще вопрос, что бы они сэкономили - качественная сборка в Китае не так уж дешево стоит сейчас, а компоненты у них намного дороже, чем у того же Кемпера.
Конкуренты у них появятся и появились бы независимо от цены, тягаться по костам с монстрами они не смогут в любом случае, а технологии их станут доступны всем. Поэтому у таких, как они, вариант обычно либо сидеть в хай энде и все время пытаться выпускать продукты на уровень выше, либо продаваться, либо умереть.

Может они и потеряют все, может и нет, я их планов не знаю, судить не берусь.

Да и наплевать мне на их будущее, по большому счету. Я в них не инвестировал, продукцией их не торгую, пока у них есть продукт, который меня устраивает - пользуюсь. Альтернатив под мои требования нет, уж какая цена есть, такую и приходится платить, что поделаешь. Кемпер - другой продукт совсем, он не умеет многого, что умеет Акс и что нужно мне. Поэтому пока так. В будущем посмотрим, может Хеликс 2 всех победит, куплю его. Времена сейчас интересные в плане процессоров, спасибо всем трем главным игрокам.

И, кстати, я барыг врагами не считаю вовсе. Хотя и не друзья они мне тоже. Их роль я понимаю и ценю, когда они ее выполняют нормально. Дело не в профессии. Дело в том, что когда появилось заявление на тему того, что нюансы звука гитары в Аксе не слышно за пластмассой, возникает три версии - либо человек Аксом не пользовался, либо ушей у него нет, либо ему по какой-то то причине хочется, чтобы так было. Третий вариант показался мне более вероятным в данном случае, а коммерческий интерес налицо. Такие дела.
« Последнее редактирование: Мая 06, 2016, 22:08:44 от vangrieg »

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3424
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Дело в том, что когда появилось заявление на тему того, что нюансы звука гитары в Аксе не слышно за пластмассой,

то, что написал я и то, что написали вы не равнозначно, поэтому не стоит додумывать за других  ;)

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Цитировать
что бы что-то продать гитарное в России эффективно надо иметь возможность сделать самую низкую цену по сравнению с соседями - такой возможности с фракталом и быть не может - следовательно судьба этого бренда здесь это штучные продажи под заказ всеми кому не лень, а в кризис их еще и у локального дилера в наличии не будет совсем никогда

Вон у Кемпера у локального дилера Кемперов тоже в наличии нет. Зато дилерскую маржу Кемпер отдает, хотя локальный дилер этот точно так же по сути возит под заказ, как странная контора тюбтон аксы. Оно и понятно, потому что бОльшая часть т.н. дилеров никаких коммерческих рисков нести не хочет и не может, и по большому счету оказывает производителю логистические услуги задорого.

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3424
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Вон у Кемпера у локального дилера Кемперов тоже в наличии нет. Зато дилерскую маржу Кемпер отдает, хотя локальный дилер этот точно так же по сути возит под заказ, как странная контора тюбтон аксы. Оно и понятно, потому что бОльшая часть т.н. дилеров никаких коммерческих рисков нести не хочет и не может, и по большому счету оказывает производителю логистические услуги задорого.
вы это сейчас про какую конкретно компанию?
про логистические услуги задорого это так же не соотв абсолютно действительности

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
то, что написал я и то, что написали вы не равнозначно, поэтому не стоит додумывать за других  ;)

Цитирую

Цитировать
акс слишком пластмассово звучит, что бы там это сыграло некую важную роль

"Это" - мидбуст. По странному стечению обстоятельств такое открытие делает человек, которому не досталось дилерской скидки. Надо же.

Чего я переврал?