Автор Тема: Kemper Profiling Amplifier - моделируем звук своими руками!  (Прочитано 32727 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
Использовали 4 канал роадкинга, но наиболее важный и сложный для моделирования звук - хайгейновое рубилово на нижних струнах, режиме Recto-Modern, аккуратно обошли стороной. Где-то на 5:58 заехали в эту сторону, получили невнятный звук и быстренько  перешли к другому. Видимо не по зубам  ;D .

... и добавил:

На предыдущем видео(в сообщении #27) кстати тоже Роадкинг, но тоже только кранч и старт.

« Последнее редактирование: Апреля 12, 2011, 03:25:27 от Max Seleznev »

Оффлайн greenmilk

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 297
  • Safe as Milk..
Объявленная цена 1450€, выпуск летом

нууу... за такие деньги возьмем axe fx, и будем спать спокойно?  ;)

Оффлайн yovelop

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 266
Вот на видео наткнулся, где профили с хайгейновых аппаратов демонстрируют:
The Kemper Profiling Amplifier - Orientation Film #3 - Greetings from Shredsville
Как по мне - так весьма перспективно звучит, хоть и пока что цифрой отдаёт
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2011, 22:21:37 от yovelop »

Оффлайн Hartmann

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1144
  • Beneath Eternal Oceans Of Sand
идея прибора мутновата - слишком много между руками і динамиком всякого навешано :pozor: получается в результате какой то призрак, а не реальное звучание

Оффлайн yovelop

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 266
Идея даже и не плоха, в любом случае там при "съёме" аппаратуры помимо личного бряканья по струнам ещё и различные синусоиды и иже с ними обрабатываются, на первом видео orientation film 1 хорошо их слышно.
Знающие люди, подскажите, плиз, что принципиально мешает воссоздать искажение входящего сигнала до желаемого путём какой-то, пусть и в несколько строчек, нелинейной формулы, пусть бы даже и теми же степенными многочленами? Или разложение в ряд по финитным функциям, например... ??? Т.е. формула для преампа, формула для ампа, формула для каба с определённым микрофоном и т.д. И не важно, что после съема нельзя будет добавить гейна или сместить микрофон, не важно на эти настройки, главное - возможность достоверного съема

Оффлайн jer

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
yovelop, Снять отклик системы (амп и т.п.) при воздействии на нее синуса с известными параметрами, это одно, а вот снять полную характеристику, динамику системы, когда даже вследствие нюансов звукоизвлечения могут появляться различные от раза к разу искажения, артефакты, обертона, и т.д., вот это пожалуй сложно, по крайней мере, долго. Поэтому усилители имитируют, задавая известные и узкие в своих вариациях параметры системы относительно реальной, конечно, вот там как раз (грубо) формулой и задают то какой будет "выход" в зависимости от "входа". И судя по отзывам, уже не плохо имитируют, потому как у известных фирм постоянно изучаются различные параметры той или  иной системы формирования звука и скорости обработки растут и алгоритмы улучшаются. Думаю, тот же лайн6 как раз ,грубо говоря, сняли параметры при различных воздействиях, и потом вывели общие закономерности в математическом выражении, сейчас наверняка только элементную базу улучшают ну и алгоритмы мат. вычислений подгоняют.
Kemper Profiling Amplifier наверное снимают кучу импульсов и строят усредненную математическую модель испытуемой системы ил несколько моделей скорее, не уверен , что звучание получится адекватным во всех возможных случаях, от полноты обучения, как минимум, должно зависеть , даже если у них совершенные алгоритмы обработки полученных данных.

Оффлайн Commerce

  • Запрещено редактировать свои сообщения
  • ******
  • Сообщений: 5475
  • д'Артаньян
    • Мой блог
 ;D
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2014, 18:07:20 от Commerce »

Оффлайн yovelop

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 266
jer,
вот это пожалуй сложно, по крайней мере, долго.
что значит долго? В смысле, в каких реально существующих и работающих моделях может быть "долго"? Хотелось бы их узнать, и попытаться ускорить :)
Поэтому усилители имитируют, задавая известные и узкие в своих вариациях параметры системы относительно реальной, конечно, вот там как раз (грубо) формулой и задают то какой будет "выход" в зависимости от "входа"
самые правдоподобные, на мой взгляд, модели от тех же LePou, NickCrow и Onqel сделаны эмуляцией электроцепи реальных приборов, с некой мат.моделью лампы, т.е. последовательно описывается действие каждого резистора, кондера и т.д.
А Kemper - совсем другое дело... Может быть при "съеме" обучается нейросеть?! ???

Оффлайн Commerce

  • Запрещено редактировать свои сообщения
  • ******
  • Сообщений: 5475
  • д'Артаньян
    • Мой блог
 ;D
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2014, 18:07:30 от Commerce »

Оффлайн jer

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
А Kemper - совсем другое дело... Может быть при "съеме" обучается нейросеть?! ???
Может быть  :) . А долго означает, что не 10 секунд (образно).

Оффлайн Крюгер Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1218
« Последнее редактирование: Октября 10, 2011, 23:35:11 от Крюгер »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
На забугорных форумах пишут о нем, как об убийце Axe FX по качеству выдаваемого звука  :hitrez:

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
Судя по всем видео, в качестве тестовых сигналов, там используется не только набор эталонных сигналов, но и сигнал с  конкретной гитары на которой играет определенный гитарист.
Интересно, если профилировать на ЛП, а потом захочется использовать со стратом, то придется заново профилировать?

А если гитариста поменять?

А может, если профилировать на хорошем гитаристе, а потом подключить плохого, то он тоже начнет хорошо играть? :D

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Судя по всем видео, в качестве тестовых сигналов, там используется не только набор эталонных сигналов, но и сигнал с  конкретной гитары на которой играет
Оф. представитель на форуме комментировал, что профилирование осуществляется все же тестовым сигналом.
Прикольно, что "снять" можно всю цепочку с учетом примочек перегрузов, бустеров и т.п., хотя для одного усилителя снимают сразу несколько вариантов с разными настройками, несмотря на то, что из можно доруливать уже в самом "Kemper"'е.
Они сейчас сидят на студи в Нэшвеле (вроде) и "снимают" в студии разные "крутые" усилители... пресеты занимают десятки килобайт и свободно доступны для скачивания.

Мне вот интересно, возможно ли снятия профиля в офлайне, прогоном тест сигнала и записи результата, а уже потом загрузки его в профайлер... наверно все таки нет  ???
« Последнее редактирование: Октября 11, 2011, 00:56:45 от ytrikoz »

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
Оф. представитель на форуме комментировал, что профилирование осуществляется все же тестовым сигналом.
.....
Мне вот интересно, возможно ли снятия профиля в офлайне, прогоном тест сигнала и записи результата, а уже потом загрузки его в профайлер... наверно все таки нет  ???
На видео со СЛО100 финальная подгонка идет именно с помощью гитары.

На счет самому записать, скорее всего там идет адаптивный алгоритм, например с последовательными приближениями(опять таки, судя по наличию фазы финальной подгонки). Поэтому для записи без прибора, им пришлось бы выпустить программу содержащую в себе алгоритм моделирования. А это проблематично по многим причинам.
  
« Последнее редактирование: Октября 11, 2011, 01:30:58 от Max Seleznev »