Автор Тема: Комутация оборудования  (Прочитано 1139 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FRGuitar Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
Комутация оборудования
« : Июля 27, 2012, 17:27:32 »
Подскажите пожалуйста, если есть какие ошибки в комутации, или что то лишнее, или чего то не хватает, или что то заменить, буду очень признателен......

Оффлайн maverick8710

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1128
  • power metal player
Re: Комутация оборудования
« Ответ #1 : Июля 27, 2012, 18:40:35 »
а на что конкретные жалобы?
если разговор пошел про коммутацию шумодава, значит что-то шумит?

... и добавил:

вот полистай русский мануал Gmajor2
обрати внимание на стр.15
« Последнее редактирование: Июля 27, 2012, 18:45:19 от maverick8710 »

Оффлайн FRGuitar Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
Re: Комутация оборудования
« Ответ #2 : Июля 27, 2012, 18:48:45 »
Первое, правильно ли я всё с коммутировал? Шумодав работает , но поджирает нотки, мажор при таком использовании работает только как делэй и ревер, так всё в паралель... может есть смысл поставить Loop///

Оффлайн maverick8710

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1128
  • power metal player
Re: Комутация оборудования
« Ответ #3 : Июля 27, 2012, 19:01:22 »
может есть смысл поставить Loop///
поджирать все равно будет
плюс в том, что с loop он не всегда будет активен. если это так необходимо, то почему бы и нет.
только учти что к нему нужно будет хорошенько потратиться на шнуры и джеки, т.к. скорее всего ты все свои приборы подключишь через свитчер

Оффлайн FRGuitar Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
Re: Комутация оборудования
« Ответ #4 : Июля 27, 2012, 19:11:39 »
По поводу активности шумодава , он управляется по миди и поэтому на разные пресеты настраивается по разному, можно полностью открыть.... А вот ка бы ты эту кухню соеденил..... может упростить.... выкинуть АДУ и МИКС , Мажор воткнуть в разрыр Триакса...

Оффлайн maverick8710

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1128
  • power metal player
Re: Комутация оборудования
« Ответ #5 : Июля 27, 2012, 19:43:12 »
выкинуть АДУ и МИКС , Мажор воткнуть в разрыр Триакса...
да ;)
я бы именно так и сделал :)

Оффлайн FRGuitar Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
Re: Комутация оборудования
« Ответ #6 : Июля 28, 2012, 19:34:07 »
А вот вопрос что делать с шумодавом, если мажор в разрыв, то шумодав после преампа, или до?? если после может хвосты эфектов поджирать, а если до то может шум не убрать.....

Оффлайн maverick8710

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1128
  • power metal player
Re: Комутация оборудования
« Ответ #7 : Июля 28, 2012, 21:14:41 »
вот тут мнения расходятся. если говорить о ISP то многие его ставят вконце, ибо "на качество звука не влияет"
на счет Hush ничего не могу сказать. но знаю что это прямой родоначальник десиматора, поэтома как пишут "в качестве почти не уступает"

Оффлайн WоW

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • ...xXx...
Re: Комутация оборудования
« Ответ #8 : Июля 29, 2012, 14:38:12 »
Подскажите пожалуйста, если есть какие ошибки в комутации, или что то лишнее, или чего то не хватает, или что то заменить, буду очень признателен......
Соединить просто если будешь юзать свичер либо GCX (Voodoo lab) либо Patchmate:
- ДО устройства пускай кваку (хотя я б ее ткнул в первую петлю);
- в первую петлю АДУ;
- во вторую петлю Триаксис;
- в третью (професи);
- в четвертую хаш;
- в пятую Г-мажор;
и на выходе с последней петли втыкай месовский оконечник. Чего там не хватает и как это решать - это уже тебе самому решать. Мне например в таком наборе жутко не хватает ни удобства коммутации (нету ни посылов на тюнер, ни thruss связок для уменьшения лишних проводов) ни нормальной регулировки общей громкости в живую (VCA контроллера). Для снятия такой головной боли давно были выпущены всякие приблуды типо Rack Interface или System Mix + (или щяс за бешеные тыщи делает САЕ) - я пользуюсь Rack Interface, все подобные неудобство с его помощью решаются нараз (фотка есть в профиле).
 А лишний как я думаю тут только роктроновский микшер - все можно отрегулировать без него, а стереопетли для Професи идут стандартно в Patchmate. Хотя я бы пускал стереопетли только с г-мажора.

вот тут мнения расходятся. если говорить о ISP то многие его ставят вконце, ибо "на качество звука не влияет"
на счет Hush ничего не могу сказать. но знаю что это прямой родоначальник десиматора, поэтома как пишут "в качестве почти не уступает"
Хаш работает шикарно (пользуюсь далеко не первый год), но в конце ставить нельзя - если есть дилеи, любой шумодав начинает обрезать хвосты повторений. Самое удобное место ставить после перегрузов (преампов как правило и перед модуляцией)


Оффлайн FRGuitar Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
Re: Комутация оборудования
« Ответ #9 : Июля 29, 2012, 19:40:37 »

Соединить просто если будешь юзать свичер либо GCX (Voodoo lab) либо Patchmate:
- ДО устройства пускай кваку (хотя я б ее ткнул в первую петлю);
- в первую петлю АДУ;
- во вторую петлю Триаксис;
- в третью (професи);
- в четвертую хаш;
- в пятую Г-мажор;
и на выходе с последней петли втыкай месовский оконечник. Чего там не хватает и как это решать - это уже тебе самому решать. Мне например в таком наборе жутко не хватает ни удобства коммутации (нету ни посылов на тюнер, ( на тюнер допустим есть, хоть в професи, хоть в триаксе)ни thruss (а это вообще незнаю что такое)связок для уменьшения лишних проводов) ни нормальной регулировки общей громкости в живую (VCA контроллера). Для снятия такой головной боли давно были выпущены всякие приблуды типо Rack Interface или System Mix + (или щяс за бешеные тыщи делает САЕ) - я пользуюсь Rack Interface, все подобные неудобство с его помощью решаются нараз (фотка есть в профиле).
 А лишний как я думаю тут только роктроновский микшер - все можно отрегулировать без него, а стереопетли для Професи идут стандартно в Patchmate. Хотя я бы пускал стереопетли только с г-мажора.


Хаш работает шикарно (пользуюсь далеко не первый год), но в конце ставить нельзя - если есть дилеи, любой шумодав начинает обрезать хвосты повторений. Самое удобное место ставить после перегрузов (преампов как правило и перед модуляцией)
У меня он стоит после преампа, а мажор в разрыв микса, поэтому хвост не режет, вот что у меня в звуке не устраевает в моём рэке это немного резковатый звук, может дело в настройках, но я думаю это роктроновский микс добавляет, пока не знаю что регулировать...если за место микса поставть, я так понимаю Patchmate, то может резкотня уйдёт..... так то конечно спасибо за такой обзор, но если несложно можно Вас попросить нарисовать вашу предложенную схему, я пока на ебэй поищу Patchmate и Rack Interface....

... и добавил:

Эта эта штука??
http://www.ebay.com/itm/Digital-Music-Corp-MX-8-MIDI-Patchbay-Controller-Rack-Mount-Sync-Interface-/110920376953?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19d35ea279
« Последнее редактирование: Июля 29, 2012, 19:44:05 от FRGuitar »

Оффлайн WоW

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • ...xXx...
Re: Комутация оборудования
« Ответ #10 : Июля 29, 2012, 20:02:58 »
Эта эта штука??
http://www.ebay.com/itm/Digital-Music-Corp-MX-8-MIDI-Patchbay-Controller-Rack-Mount-Sync-Interface-/110920376953?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19d35ea279
нет - это миди хаб, раздающий по миди команды другим миди-получающим и принимающим устройствам.
patchmate - http://www.rocktron.com/products/controllers/patchmateloop8/
GCX - http://www.voodoolab.com/gcx.htm
rack interface - http://www.amptone.com/rocktronrackinterface.htm
system mix+ - http://www.voodoolab.com/manuals/system_mix_plus.pdf

да, еще такой момент - если надо юзать именно одновременно аду и триаксис - тоже делается в пачмейте или GCX-се, но придется занять еще одну или две петли: одна будет как сплиттер, вторая - как сумматор.

Оффлайн FRGuitar Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
Re: Комутация оборудования
« Ответ #11 : Июля 29, 2012, 20:13:59 »
Спасибо, Можно в двух словах что делает Rack Interface,  про   Rocktron Patch Mate Loop 8 я понял..,  просто без схемы пока не могу въехать...

Оффлайн WоW

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • ...xXx...
Re: Комутация оборудования
« Ответ #12 : Июля 29, 2012, 20:18:06 »
ну схема подключения в принципе простая... если представить петлю пачмейта или ГЦха как :
1 вход (инпут) 2 вход (сенд) 3 вход (ретурн) 4 вход (выход), а сами петли про нумеровать (№1, 2, 3 и т.д.), то получается:
петля №1 (вход - с выхода кваки, сенд - ко входу ады, ретурн - с выхода ады, выход - на вход петли №2)
петля №2 (вход - с выхода петли №1, сенд - ко входу триаксиса, ретурн - с выхода триаксиса, выход - на вход петли №3)
петля №3 (вход - с выхода петли №2, сенд - ко входу професи, ретурн - с выхода професи (уже два провода сделанные на Y-кабель), выход - на вход петли №3) (дальше все провода уже либо делать стерео, либо с професи нужна заморачиваться отдельно)
петля №4 (вход - с выхода петли №3, сенд - ко входу хаша, ретурн - с выхода хаша, выход - на вход петли №5)
петля №5 (вход - с выхода петли №4, сенд - ко входу г-мажора, ретурн - с выхода г-мажора, выход - на два входа оконечника)
Так ты активируя каждую петлю можешь упроавлять каждыс включенным в петлю устройством

Это если без сумматоров/сплиттеров. С сумматором/сплиттером будет так:

петля №1 (вход - с выхода кваки, сенд - ко входу ады, ретурн - пустой, выход - на вход триаксиса)
петля №2 (вход - с выхода ады, сенд - пустой, ретурн - с выхода триаксиса, выход - на вход петли №3)
петля №3 (вход - с выхода петли №2, сенд - ко входу професи, ретурн - с выхода професи (уже два провода сделанные на Y-кабель), выход - на вход петли №3) (дальше все провода уже либо делать стерео, либо с професи нужна заморачиваться отдельно)
петля №4 (вход - с выхода петли №3, сенд - ко входу хаша, ретурн - с выхода хаша, выход - на вход петли №5)
петля №5 (вход - с выхода петли №4, сенд - ко входу г-мажора, ретурн - с выхода г-мажора, выход - на два входа оконечника)

Тут две первые петли будут работать одновременно разбивая сигнал на аду и месу, и суммируя на второй петле. Раздельно по выбору (либо меса, либо ада) они уже работать не будут.


... и добавил:

Спасибо, Можно в двух словах что делает Rack Interface,  про   Rocktron Patch Mate Loop 8 я понял..,  просто без схемы пока не могу въехать...
рэк интерфейс - это сбор самых используемых гитарастами элементов коммутации:
- буфер сигнала (оч хорошо помогает с длинным кабелем), у меня все время включен
- общей громкости без вывода сигнальных цепей под педаль громкости из река (VCA контроллер);
- сплиттером входного гитарного сигнала на тюнер и коммутацию с использованием беспроводной связи
- микшер на 2 линии с 4 входами (то что у тебя делает роктроновский микшер, только не в таком масштабе);
- спикосим с балансным выходом
- мониторинг (вывод сигнала на уши)
- квакушка (говеная, я ей не пользуюсь)
- трассроды (условно говоря это вывод задних гнезд на передние). С ними у тебя никаких проблем с коммутацией - у меня в сам рек провода втыкаются только спереди (гитарный вход, стереопосыл на контроллер громкости, посыл на тапку от тисюка) и мидиконтроллер от пачмейта с фантомным питанием. Крайне удобно при переноске и в коммутации

Систем микс имеет чуть меньший набор фишек, но в нем регулировка общей громкости только мидишнай, что мне не удобно. Зато есть сплиттеры не только гитрного сигнала с входа. Кароч мне пачмейт больше подходит, думаю тебе тоже.
« Последнее редактирование: Июля 29, 2012, 20:26:04 от WоW »

Оффлайн FRGuitar Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
Re: Комутация оборудования
« Ответ #13 : Июля 29, 2012, 20:28:49 »
Пипец, шумодав в петле как работать будет??    И всё таки без визуальной картинки мне не обойтись.....
Подведём итог,
1. купить  Rocktron Patch Mate Loop 8 или GCX (Voodoo lab)
2. Купить  Rocktron Rack Interface (его то куда втыкать) Извини что я такой тупой...

Оффлайн WоW

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • ...xXx...
Re: Комутация оборудования
« Ответ #14 : Июля 29, 2012, 20:38:24 »
Пипец, шумодав в петле как работать будет??    И всё таки без визуальной картинки мне не обойтись.....
Подведём итог,
1. купить  Rocktron Patch Mate Loop 8 или GCX (Voodoo lab)
2. Купить  Rocktron Rack Interface (его то куда втыкать) Извини что я такой тупой...
шумодав можно и без петли, но тогда будут проблемы с хвостами слабого сигнала на чистом звуке. Это уже сам смотри как тебе будет лучше. Визуальную картинку сделать щяс не смогу - ни камеры ни фотика с телефона под рукой нету, попозжа смогу как доберусь до цивилизации.

А купить что-то из вышеперечисленного тебе надо только после испытания всего поотдельности. Главной необходимостью покупки что пачмейта что рэкинтерфейса это в первую очереть живая работа (когда некогд чего-то перетыкивать и геморно все подключать). Если соединено все правильно с учетом особенностей работы каждого элемента в реке, отстроены правильно уровни сигналов и нет земляных петель - ситуацию с "резким" звуком ни пачмейт ни рэк интерфейс не исправят. Простой пример - у меня когда то был подобный переключатель как пачмейт, но от конторы AKAI. Так вот - с линейным сигналом (то есть у которого сигнал не болтается в диапазоне 20-30 дБ с пиками до 1,5 вольта) он работал прекрасно, переваривал дилеи и порчие приблуды модуляционные. А когда я в него втыкал бустер или фуз - все. Он какал от перегрузок независимо от его настроек и порядка включения...

Первое что сделай - найди какой элемент у тебя в цепочке начинает портить картину (и в каком порядке подключения). Если ты не сможешь разобраться с ним или исключить этот элемент - вот тогда надо думать что покупать и как ставить