Автор Тема: Лампа или транзистор?  (Прочитано 4554 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Куимов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Лампа или транзистор?
« : Июня 08, 2013, 09:34:25 »
Собственно, возникло у меня желание приобрести педаль, т.к. старая умерла (да и была не особо хорошей), а через гитарриг играть уже удолбался. Начал выбирать педаль и тормознулся - дома у меня стоит средненький транзисторный комбоусилитель на 15Вт, на практичеки всех репточках города изобилуют различные ламповые комбари. Вот тут и задумался, ламповую педаль брать или транзисторную? Помогите кто чем может, пусть даже подобную тему вы уже в сотый раз видите.
P.S.: Стили музыки примерно от металкора до деткора, не исключается дет-металл и, собственно, треш.

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8306
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #1 : Июня 08, 2013, 09:41:55 »
бюджет? в пониженных строях играешь? Чё за комбик конкретно? Какой line-in или CD-in присутствует?

Оффлайн Александр Куимов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #2 : Июня 08, 2013, 09:47:03 »
Бюджет растягивается от 4000 до 6000, строй обычно Drop C, иногда Drop D или даже Drop B. Комбарь - (не плеваться) - Roland Cube 15XL, разъемы все под спойлером
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8306
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #3 : Июня 08, 2013, 10:14:22 »
Сансамп или его клон во вход aux in через определённый переход скорее всего, можешь попробовать и во вход, но лучше весь этот "калькулятор" обойти ИМХО. Думал тебе советовать птеру, она вроде очень неплохо дружит со строями по ниже, но для этого требуется хоть какая-то "гитарность" от динамика, чем твой комбик похвастаться не может, а спикер-симулятор у птеры... ну на первое время может и фуй с ним бы было, но со временем устанешь от него.

Оффлайн Александр Куимов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #4 : Июня 08, 2013, 11:18:03 »
Скажу честно, я только сегодня, когда начал выбирать педаль, узнал, что они делятся на транзисторные, ламповые (и, вроде как, цифровые), так что я ничего не понял D= Мне до этого посоветовали взять какой-нибудь Metal Zone MT-2 и не мучаться, ибо как "транзисторная педаль в ламповый комбарь звучит неплохо" (с)

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8306
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #5 : Июня 08, 2013, 11:45:13 »
Александр Куимов, полистай больше информации про транзисторные/гибридные/ламповые педали, предусилители, усилители, эта тема оооочень широкая.

Педаль, это - эффект драйва/дисторшина/фуза, это Boss DS1, BD-2, MT-2, туева хуча клонов TubeScreamer, Proco Rat и т.д. Свойственно им то, что их звук больно зависит от того, во что их воткнуть, расчитаны, как правило, для лампового усилителя, статистически довольно редкая из них звучит в транз. усилок, часто их используют как бустеры в независимости, выдаёт усилок хай-гейн, или нет. Полной лампе свойственно некая "воздушность" звука. Одним это нравится, другие этот "воздух" прибирают именно внешними транзисторными педалями, таким образом уплотняют звук, т.е. так называемый эффект "грелки", сигнал с педали подаётся в перегруженный канал усилка, гейн на педали в минимум, выходной сигнал на максимум, гейн на усилке по вкусу (возможны и другие комбинации ручек, в зависимости от того, на сколько от грелки требуется "приукрашать" звук усилка).

Структура ламп. усилка, это преамп (предусилитель)+оконечник (оконечный усилитель), если это вариант комбо, то ещё добавляем каб с динамиком. Так вот некоторые любят звук комплектовать отдельными преампами и оконечниками. Сансамп - это как бэ транзисторный преамп, эмулирующий ламп. усилок с динамиком. Почему я тебе его посоветовал эт потому, что комбик твой, это цифровой преамп (который я и посоветовал обойти)+оконечник с динамиком, мало чё общего имеющие и гитарным звуком. Самому внешнему предусилителю свойственна меньшая зависимость звука от того, куда его включить, так как он - не просто эффект, а основной формирователь колорита гитарного звука

... и добавил:

ещё раз почитал твой первый пост... сансамп тебе может быть слишком "традиционным" и олдскульным, даж не знаю, чё тебе сказать... Может поискать какой АМТ SS-20, там звук "современно" присушеный, уже гибридный, т.е. есть один ламповый двойной каскад, тоже прибор имеет спикер-симулятор на борту, вообщем послушай демки на ютубе, их много
« Последнее редактирование: Июня 08, 2013, 11:53:40 от albertas »

Оффлайн Inchart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Один
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #6 : Июня 08, 2013, 12:23:44 »
Александр Куимов, Я бы порекомендовал Lionsound 12.0. Вот тут официальные подробности. А есть ещё на форуме тема где можно и сэмплы послушать и комментарии автора педали почитать.

Почему именно такую педаль? Я в очень похожих условиях её тестировал - ткнул в AUX дешёвенького моделирующего комба (естественно на педали сигнал брал с выхода спикерсима). Оно, блин, звучит! Ни в какое сравнение с цифровыми эффектами самого комбика не идёт. Отчётливый весьма сочный перегруз, который ещё и регулируется в широких пределах. Можно просто чуток подгрузить, а можно конкретный дисторшен получить.

В Input эту педать не рекомендую подключать (опять же по опыту проверки на вышеописанном дешёвом комбике), цифровой преамп комбика всё заговняет.

Оффлайн Александр Куимов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #7 : Июня 08, 2013, 14:50:09 »
Окей, спасибо, что откликнулись =) AMT SS-20, пожалуй, из бюджета выбивается, остальные попробую в самом магазине послушать. Если уж ничего не пойдет - приобрету МТ-2, буду страдать дома и наслаждаться на репетициях :3

Оффлайн heavyallex

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 189
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #8 : Июня 08, 2013, 18:00:13 »
AUX in у роланда работает через попу, быстро начинает перегружаться и пердеть, плюс к тому тракт полностью цифровой даже на клине, поэтому тыкать в него что-то бесполезно, тем не менее встроенные перегрузы довольно годные. Можешь птеру попробовать, либо каку-нибудь годную транзисторную педаль.

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #9 : Июня 08, 2013, 18:12:49 »
ИМХО из множества педалей известных и не очень фирм, представленных на рынке подавляющее большинство основано на старых схемах той или иной модели, так что отличия будут на уровне "нравится-не нравится"- скажем, уже легендарный 8) :D МитолЗон2 вполне себе хорошо звучит в ламповые усилки при прямых руках.

Многие звезды рока пользуются (судя по обзорам оборудования) просто банальными к примеру Босс овердрайв как грелку или там дисторшн от той же фирмы- ну и думаю, что связка "транзисторная педаль+лампоый усилитель" проверена десятилетиями и может и не стоит городить огород ???

Порой конечно встроенный перегруз комбика транзисторного звучит вполне вменяемо и в ряде случаев лучше внешнего транзисторного усиления- у меня например один из домашних аппаратов- гибридный маршалл вст 8040 (лампочка в преде)- так сколько не пихал в него разных педалек, все равно штатный звучит как минимум не хуже, но тут надо понимать, какой звук нужен-

Можно нарулить дома красивый перегруз, а при работе с командой он будет полным фуфлом, а тот, что прорезает общий звук, дома оказывается колючим и похожим на бензопилу ;D

Оффлайн HeavySword

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 608
  • Alone, silent warrior in fantasy world.
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #10 : Июня 08, 2013, 19:58:54 »
Оставлю небольшой совет от себя, если смотришь ламповые педали перегруза, обрати внимание на продукцию Blackstar, а именно модели HT-Dist/DistX/Metal и HT-Dual, отзывы везде, где я находил, хорошие; сам сижу без усилителя, но присматриваюсь к связке ламповый усил не очень мудреный + HT-Dual, звук хочется рулить в очень широких пределах...

Оффлайн Anomaly

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2402
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #11 : Июня 08, 2013, 22:43:27 »
Собственно, возникло у меня желание приобрести педаль, т.к. старая умерла (да и была не особо хорошей), а через гитарриг играть уже удолбался. Начал выбирать педаль и тормознулся - дома у меня стоит средненький транзисторный комбоусилитель на 15Вт, на практичеки всех репточках города изобилуют различные ламповые комбари. Вот тут и задумался, ламповую педаль брать или транзисторную? Помогите кто чем может, пусть даже подобную тему вы уже в сотый раз видите.
P.S.: Стили музыки примерно от металкора до деткора, не исключается дет-металл и, собственно, треш.
для такой музыки педаль #1 это Tube Screamer 808 или аналоги

... и добавил:

а всякие металзоны оставь школьникам
« Последнее редактирование: Июня 08, 2013, 22:45:51 от Anomaly »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #12 : Июня 10, 2013, 02:36:05 »
через гитарриг играть уже удолбался. Начал выбирать педаль и тормознулся - дома у меня стоит средненький транзисторный комбоусилитель на 15Вт, на практичеки всех репточках города изобилуют различные ламповые комбари.

Если есть комбо (пусть даже плохонький) - почему играешь через гитарриг? Второе - куда педаль то выбираешь, для дома или носить на репточки? И что соответственно хочешь от нее получить (цепь и цель)?

ЗЫ Про блэкстары правильно написали - хорошие педалины. Но в бюджет не попадают

присматриваюсь к связке ламповый усил не очень мудреный + HT-Dual

Могу продать свой Дуал если что :crazy:

Оффлайн Александр Куимов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #13 : Июня 10, 2013, 08:04:56 »
1 - Когда я напрямую в комбо играю, звук мне абсолютно не нравится. Поэтому делаю хитрожопую связку - гитару - в комбарь, выход с комбаря - в компьютер, в гитарриге ставлю педаль дисторшна, эквалайзер и кабинет. Звук, конечно, до идеала ужасно далек, но нравится больше, чем в комбо напрямую фигачить.
2 - Педаль и для дома, и для репточки. Иметь по одной на каждый случай финансы не позволят, куда уж мне, почти студенту.

Если бы еще не было жестокого ограничения по педалям (в магазинах города далеко не все есть, а заказывать почтой роисси как-то боязно даже).
Кстати, появился вариант взять с рук почти новый Metal Muff (не мини, не нано, обычный, с топ бустом), полез искать о нем инфу - ровно пополам все разделились, одни говорят - дерьмо, другие говорят - божественно. Послушал на ютубе звучание, вроде понравилось.

Оффлайн Maxras

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 64
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #14 : Июня 10, 2013, 08:45:19 »
Крашер от криса смотрел? в лампу звучит просто отвал башки  8)
http://chriscustom.com/overdrive-pedals/loudcrusher.html