Автор Тема: Лампа или транзистор?  (Прочитано 4552 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн W. Angel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2552
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #15 : Июня 10, 2013, 09:31:48 »
Многоуважаемые господа... Тут сейчас такого намешано - мама не горюй...  :pozor:
Вот к примеру уважаемый Anomaly, пишет, что "для такой музыки педаль #1 это Tube Screamer 808 или аналоги, а всякие металзоны оставь школьникам".
Но при этом он упускает из виду (или просто не знает), что тюбскример в "таких стилях музыки" полезен только тогда, когда включен во вход раскачанного лампового усилителя, то есть выполняет роль грелки, а не основы звука. Также видимо он никогда не имел дело с металзоной, но плотно и часто читает гитарплеер и другие форумы, где среди молодых и неопытных гитаристов присутствует мнение, что "металзон - песок и фуфло". Это не так. При прямых руках и правильном использовании этой педали звук будет крайне радовать. Но опять же - только в ламповый усилитель. Лично мне еще к тому же металзон нравится в разрыв лампового усилителя, тогда результат вообще крышу сносит.
Далее.
Все дружно начали советовать различные дисторшны. Друзья! Все опять-таки забыли, что в формировании гитарного звука участвует вся цепочка без исключения - гитара, преамп, пауэрамп, кабинет. Педали дисторшна это всего-лишь ЭЛЕМЕНТ преампа из описанной мною цепочки, а качество звука в итоге будет ровно таким, насколько плох худший из элементов этой цепочки. То есть  можно купить дорогущий преамп за многотысячдолларов и включить его в аукс вот такого вот роланда. И на выходе получить отвратительнейший звук. И вот тут, как это часто бывает, возникает на форуме темы, что "преамп за многотысячдоларов - какахо, так как звучит отвратительно!".
Я призываю забывать гвозди молотком, а не микроскопом. Одевать штаны на ноги, а не на голову и спать на полу, а не потолке. Если возникло похвальное желание построить свой собственный гитарный звук, то нужно понимать две вещи - нет волшебных педалей, преампов, дисторшнов, которые "звучат!!!" и невозможно получить хороший гитарный звук дешево (пусть относительно, но не за три копейки). Ну и самое главное - не забывать о том, что гитарный звук это совокупность всех элементов цепочки.

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #16 : Июня 10, 2013, 09:43:26 »
W. Angel, Всё правильно сказал- я вот к примеру вообще ле люблю звучание Ибанез СТ 808 в чистый канал- ну не дает он овердрайв, нужный мне, а вот БОСС Блюз драйвер для меня то, что надо, но я включаю всё это в чистый канал, а в перегруженный картина может быть обратной. Педали а-ля БОСС Метал Зон эмулируют по сути перегруженный канал усилителя и заточены для включений в чистый канал. Звучат они туда как правило неплохо. Да, может быть звучание Ибанез ТС 808 в перегруженный канал усилителя порвёт ту же металзону, но уже тут будет другой вопрос- куда включать то или иное устройство. Да, Сансамп ГТ2 звучит более мыльно, но он дает предсказуемый звук, куда бы нен воткнул, а скажем Мальмстин ДОД 308 в чистый канал и некоторые усилки вызовет ужасный тощий овер  ;D (хотя как грелка весьма неплох)

Я бы на мсете ТС подумал/поглядел, куда ему предстоит включаться и как всё это коммутировать и переключать- может быть хватит педали дисторшн, может, нужен комбоэмулятор- а может свой преамп ???

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #17 : Июня 10, 2013, 10:43:04 »
1 - Когда я напрямую в комбо играю, звук мне абсолютно не нравится. Поэтому делаю хитрожопую связку - гитару - в комбарь, выход с комбаря - в компьютер, в гитарриге ставлю педаль дисторшна, эквалайзер и кабинет. Звук, конечно, до идеала ужасно далек, но нравится больше, чем в комбо напрямую фигачить.
2 - Педаль и для дома, и для репточки. Иметь по одной на каждый случай финансы не позволят, куда уж мне, почти студенту.

Собственно, W. Angel основную мысль озвучил. При такой разнице дома и на репточке от педали будет требоваться совершенно разное и не понятно какие критерии все же считать первоочередными. Насколько я понял из первого пункта - комбо используется как преамп, причем преамп чистого звука. Поэтому схема действий такова:
1. Избавиться от комбо
2. Определиться с домашней игрой - либо линия, либо комбо.
Теперь в зависимости от выбора в пункте 2.
Линия - звуковая карта (что-то лучше встроенной, хотя бы тот же тонпорт или фаст трэк), преамп (LA2 от АМТ на мой взгляд очень хорошее решение, он и как драйв и как преамп работает - можно втыкать на репах, и дома пробовать что больше нравится - преамп и навешанные импульсы кабов или драйв и эмуляция чистого канала усилка на компе)
Комбо - тут просто огромный, все упирается в бюджет и цели. Бюджет невелик насколько я понял, и если в основном нужно для занятий - то подойдет простой транзисторный комбик ватт на 15, главное чтобы он был без всяких эффектов и прочей лабуды (имею дома Ibanez TB15R - звук норм). Если же среди целей запись - то смысл использовать для этого комба есть только при определенном бюджете - минимальная связка это каб 1x12 и ламповая бошка (или комбо вместо головы с кабом), хотя бы тот же Ерасов. Есть промежуточные варианты типа Микро Террора от Орандж - но имхо именно для записи это соломоново решение, вроде как и лампочка есть, с другой стороны в этот бюджет ламповый пред/дист мастеровой можно сделать и получить в линию звук не хуже.

Оффлайн Дмитрий Пархоменко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2173
  • R.OUT Мурманск
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #18 : Июня 10, 2013, 11:12:22 »
Александр Куимов, Lionsound посмотри, здесь обзоры есть, шикарный перегруз от блюза до тяжелятины можно накрутить

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4799
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
« Последнее редактирование: Июня 10, 2013, 11:41:34 от Vov1 »

Оффлайн Александр Куимов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #20 : Июня 10, 2013, 13:01:41 »
Воу... Еще раз огромное спасибо всем, хотя, если честно, я во всем этом слегка запутался, перечитал все внимательнее и еще больше запутался. Раз уж на то пошло, то репточка важнее, дома уж как нибудь вывернусь. Так что буду пока искать по магазинам вышеперечисленные педали, если не найду - закажу Loud Crusher или, если не будет желания ждать, перехвачу Metal Muff/MetalZone MT-2

Оффлайн HeavySword

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 608
  • Alone, silent warrior in fantasy world.
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #21 : Июня 10, 2013, 13:51:32 »


Могу продать свой Дуал если что :crazy:

 ;D Благодарю!) Но я хочу брать новую с мьюзик стора в связке с Лил Найт Трейном, мне кажется должно проканать...

... и добавил:

W. Angel, согласен!

... и добавил:

хочется сочного перегруза, поэтому планирую втыкатся Дуалом в найт трейн, на котором гейн накручен не меньше 12-ти часов...
« Последнее редактирование: Июня 10, 2013, 20:57:24 от HeavySword »

Оффлайн -LeX-

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #22 : Июня 18, 2013, 13:23:47 »
по сабжу скажу так. Вообще абсолютно никакой разницы нет между лампой и транзой для тебя, пока ты играешь в просто дешевый усилитель, на скорее всего недорогой электрогитаре.

Для начала нужно купить серьезное усиление, потом инструмент, и необходимость в педалях отпадет. Дома абсолютно неважно я считаю какой перегруз ламповый или транзовый. Если ты берешь для занятий, то просто возьми 5вт ламповый комбо с чистым звуком и занимайся.

Ламповая педаль даст тебе чуть больше читаемости, но в связки с дешевыми усилками добавит много лишнего песка в звук. Транзисторные педали (по крайней мере большинство :) это лишены). Хочешь просто хороший перегруз бери самое дешевое, что можешь найти.
Хочешь вон возьми Yerasov Gt-2 (помоему это аналог sans amp). Или возьми electro harmonix nano metal muff. Тоже весьма неплохая маленькая педалька с минимум крутилок.

Мой совет может подходит не всем. Но думаю тебе он будет полезен. А поступай, конечно, как знаешь :)

Оффлайн Александр Куимов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #23 : Июня 19, 2013, 03:59:16 »
Ого, все еще ответы плывут =)
В очередной раз спасибо :3
Педаль вообще собирается тыкаться как и в не самое лучшую, так и во вполне себе серьезную технику. Для дома пока не могу позволить себе нормального усилка, ибо играю не ахти как хорошо. Точнее, послушав, как играет один мой знакомый (9 лет на гитаре играет), понял, что играю весьма паршивенько  ;D
Из педалей все еще колеблюсь между Metal Muff и Metal Zone MT-2. Других из советуемых не нашел, послушал их обе, обе понравились, к концу недели надо будет определиться, а то напрямую в комбо (да еще и такое) играть не фаново  :)

Оффлайн Wildelir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3364
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #24 : Июня 19, 2013, 07:01:52 »
Конечно транзистор - он дешевле.

Оффлайн Brad Lee

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4551
  • Father of talismans and keeper of wonders.
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #25 : Июня 19, 2013, 08:48:44 »
Купи себе Orange Micro Terror и кабинет к нему

Оффлайн Flyer55

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #26 : Июня 19, 2013, 09:13:21 »
странно все это, ведь в этот самый roland cube встроены 4 педали - урезанные версии boss достаточно приличного качества - sd1, ds1, mt2 и не помню какая считается extreme... и уж если не устраивает ни один из этих четырех, то остается пожалуй пробовать какую нибудь ламповую коробку типа radial или сансамп какой нибудь, хотя хз, этот роланд по моему удачно сделан в сочетинии с его перегрузами и ничего туда втыкать не нужно, тогда уже менять комбик на другой с бОльшим диаметром динамика и педаль выбирать!

Оффлайн Ersul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 658
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #27 : Июня 19, 2013, 15:13:49 »
W. Angel, Можно я буду спать в кроватке, а не на полу?

Оффлайн alexweis

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1481
  • Картина маслом.
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #28 : Июня 21, 2013, 18:54:35 »
Оставлю небольшой совет от себя, если смотришь ламповые педали перегруза, обрати внимание на продукцию Blackstar, а именно модели HT-Dist/DistX/Metal и HT-Dual, отзывы везде, где я находил, хорошие; сам сижу без усилителя, но присматриваюсь к связке ламповый усил не очень мудреный + HT-Dual, звук хочется рулить в очень широких пределах...
Кто-то давеча за 6 продавал дуал.Бери не пожалеешь.А если не твоё то всегда продашь.Цена очень интересная.Поищи в комерсе. Удачи в выборе.

... и добавил:

Добавлю.Чистый маршаловкий можно Черномора нарулить,кранч обалденный,лид хоть и с компрессией но зато без напряга лобать. Звучит во всякое...куда ни воткни,ну а кромя зада )))
« Последнее редактирование: Июня 21, 2013, 18:57:54 от alexweis »

Оффлайн HeavySword

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 608
  • Alone, silent warrior in fantasy world.
Re: Лампа или транзистор?
« Ответ #29 : Июня 25, 2013, 21:10:31 »
alexweis, благодарю за информацию! :)

по поводу лида с компрессией - именно он мне и нужен! :git: