Автор Тема: Лучший дешёвый аналог лампы 12 ах 7 в режиме перегруза  (Прочитано 12673 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Валерий Варакута-Чупакабра

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1278
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Человеку нужны такие лампы, которые берешь, вынимаешь из месабуги дорогущие 12АХ7 по тыще рублей, продаешь на АВИТО покупаешь заместо них 6Н2П по 100 рублей, ставишь обратно - и оно ЗВУЧИТ! А на разницу закупаешься в пятёрочке...

P S. Таких ламп конечно нет

  да вроде человек и понимает, что оно так не работает но тема продолжает как то жить.

Оффлайн ну что ж Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7208
  • Александр
Человеку нужны такие лампы, которые берешь, вынимаешь из месабуги дорогущие 12АХ7 по тыще рублей, продаешь на АВИТО покупаешь заместо них 6Н2П по 100 рублей, ставишь обратно - и оно ЗВУЧИТ! А на разницу закупаешься в пятёрочке...

P S. Таких ламп конечно нет
Что курим?
Мультики видим ковёр смотрим?

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2383
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ВК
ну что ж, я не знаю что вы курите

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1285
Rolly, давайте абстрагируемся от схемы, усилителя, гитары, динамика, микрофона и его положения.
Представим что там стоят 6н2п-ев, вопрос каким будем звук если мы 12ах7(ЕН/ТС) туда воткём? При условии что
больше мы ничего не поменяем.
По моим прикидкам он будет более плотнее, гейнестее и конкретнее.  Мне вот этого чутка не хватило.
Возможно стоит просто грелку бахнуть и будет ок. Возможно там уже стоит 12ах7 и тогда с 6н2п/ев ситуация была бы
другой. Кто знает. А если там стоит 12ах7 и бумагомасляные которые ещё больше корретируют их тон?
У меня вот не получалось просто выкрутить гейн и добиться того же от 6н2п что могут 12ах7.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11120
  • Atypique
Цитировать
Представим что там стоят 6н2п-ев, вопрос каким будем звук если мы 12ах7(ЕН/ТС) туда воткём?
При условии что больше мы ничего не поменяем

Если рабочие точки анодов сдвинутся вверх или вниз, то и результирующий звук изменится.
На чистом это несущественно, но на перегрузе это будет заметно :)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8612
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Zeta, предпочитаю оценивать фактически, представить я могу для себя в процессе разработки.

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2383
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ВК
Zeta, можно попробовать на суперчарджере, у меня как раз есть 3 комплекта ламп 6Н2П-ЕВ, Тунгсол и ЖЖ.
Нужно зареампить какой-то сигнал.

https://youtu.be/glEIbGDda-s?si=sTQrlDlyJckTnpzV

Вот тут кажется ещё 6Н2П стоят

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1285
Geezer, под каждый комплект ламп будем рабочие точки менять?
И как оно повлияет? Демо есть?

Rolly, если фактически то так себе звук. Я бы такое не купил.
Рядом ещё одна демка реборна есть, там звук на мой вкус ещё хуже.
На сколько я знаю реборн и мей лиан, это одно и тоже только в профиль.
Сейчас включил на 1080 и присмотрелся - по анодам там 6н2п-ев стоят.
Гейн на видео на 13 часов, а звук довольно сухой.

Vitality, обожаю этот реамп, для меня на нём всё звучит нормально.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11120
  • Atypique
Цитировать
под каждый комплект ламп будем рабочие точки менять?

Нет, не так.
Ставим комплект А, слушаем его и фиксируем рабочие точки анодов.
Ставим комплект Б, слушаем его и фиксируем рабочие точки анодов.
Ставим комплект В, слушаем его и фиксируем рабочие точки анодов.
По окончании кастинга делаем выводы - какой комплект произвёл наилучшее впечатление и каковы были у него рабочие точки анодов.
Дальнейшие выводы делаем самостоятельно ;)

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6025
  • Нестабильный ясень
Если рабочие точки анодов сдвинутся вверх или вниз, то и результирующий звук изменится.
На чистом это несущественно, но на перегрузе это будет заметно :)

Погоди. Там же сетка управляет. А в катоде в 90% схем автосмещение через резистор и кондёр.  ???

Выставить резисторы предлагаете на аноде и катоде в какой пропорции? Просто интересно.

Напругу на анод подали 280 по отношению к земле, сколько должно быть на аноде после резистора, сколько на катоде до резистора? Где там ловить "рабочую точку"?  ???

Оно же как кран работает от закрытия и до полного открытия. Там свитспоты какие то есть, реально?


... и добавил:

Нет, не так.
Ставим комплект А, слушаем его и фиксируем рабочие точки анодов.
Ставим комплект Б, слушаем его и фиксируем рабочие точки анодов.
Ставим комплект В, слушаем его и фиксируем рабочие точки анодов.
По окончании кастинга делаем выводы - какой комплект произвёл наилучшее впечатление и каковы были у него рабочие точки анодов.
Дальнейшие выводы делаем самостоятельно ;)

Дык... Эт самое. А если ВХОДА два. ? НА сетку
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2024, 22:07:43 от nout »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11120
  • Atypique
Цитировать
Там свитспоты какие то есть, реально?

Безусловно.
Существует формула, следуя которой, вы гарантированно попадаете в свитспот.
Запомните её: Ua = 2/3 HT

На пальцах: если анод питается через резистор от шины питания 270 Вольт, то на самом аноде должно быть 180 Вольт.

Как этого добиться? Шевелим номинал катодного резистора до получения необходимого результата :)

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6025
  • Нестабильный ясень
Безусловно.
Существует формула, следуя которой, вы гарантированно попадаете в свитспот.
Запомните её: Ua = 2/3 HT

На пальцах: если анод питается через резистор от шины питания 270 Вольт, то на самом аноде должно быть 180 Вольт.

Как этого добиться? Шевелим номинал катодного резистора до получения необходимого результата :)

Кек. А я спрашивал в ламповом усилении чо за дела у меня подача 280, на аноде 189 по отношению к земле. Получается у меня в одном усилителе на заводе свитспот настроили.

Надо остальные проверить.

Но мне ощущение, что катоды отстраивают всяко разно для гейна. Поэтому тема свитспота как бы странная в своей сути. Нужно же под задачи отстраивать. Непонятно почему нужно придерживаться именно формулы? Почему?
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2024, 23:24:57 от nout »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11120
  • Atypique
Эта формула верна для получения "сладкого" звука.
Для получения звука агрессивного применяют так называемый "холодный катод", где катодный резистор увеличивается в несколько раз по сравнению с типовым включением, и в результате рабочая точка анода значительно поднимается вверх, формируя довольно жёсткие асимметричные искажения :)

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6025
  • Нестабильный ясень
Некая усредненные, компромисс точка. Ну пусть свитспот. Не знал, спасибо. :alc:

Вот пусть настраивают аналоги. )) Проверено, работает.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2024, 23:31:03 от nout »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11120
  • Atypique
Цитировать
Ну пусть свитспот

Вот как выглядит сигнал свитспот - это мягко сплюснутая плюсовая вершина (это получается и при низковольтном питании):