Автор Тема: Ламповый напольный предусилитель "EX" =)  (Прочитано 88642 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Валерий Варакута-Чупакабра Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1278
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламповый напольный предусилитель "EX" =)
« Ответ #480 : Июля 09, 2024, 10:04:02 »


... и добавил:
Согласен с deLuther. Сам импульс не может ничего перегрузить. Клин в преампе достаточно громкий с очень большим динамическим диапазоном, может запросто перегружать какие-то аналоговые цепи IR-плеера, например.

  Ну я может крайне некорректно выразился, но и не просто так назвал это "странным явлением". Лично я его не ловил, так как не использую приборы с импульсами, нет нужды. Я лишь написал исходя из общения с клиентами.  Можно предположить конечно, что они как то перегружают вход плеера импульсов, но разве там нет никакой индикации перегрузки по входу? Просто знаю, что клин на этих трех приборах SL VL и EX еще попробуй перегрузить.

... и добавил:

YDS,   А у тебя ж тоже клин при первом включении был чуть ли не как перегруз - это что то подобное было? И как ты решил этот вопрос, если решил.
« Последнее редактирование: Июля 09, 2024, 10:31:00 от Валерий Варакута-Чупакабра »

Оффлайн YDS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
Re: Ламповый напольный предусилитель "EX" =)
« Ответ #481 : Июля 09, 2024, 10:50:55 »
  Ну я может крайне некорректно выразился, но и не просто так назвал это "странным явлением". Лично я его не ловил, так как не использую приборы с импульсами, нет нужды. Я лишь написал исходя из общения с клиентами.  Можно предположить конечно, что они как то перегружают вход плеера импульсов, но разве там нет никакой индикации перегрузки по входу? Просто знаю, что клин на этих трех приборах SL VL и EX еще попробуй перегрузить.

... и добавил:

YDS,   А у тебя ж тоже клин при первом включении был чуть ли не как перегруз - это что то подобное было? И как ты решил этот вопрос, если решил.

Да и сейчас гейн на минимуме. Чуть поддать и перегружается.
На пангее входной одинаковый (около половины), что на перегрузе, что на чистом.
Пока не понятно. Надо будет еще покрутить.

... и добавил:

Кардашин что-то писал что там уровень некорректно отображается. Посмотрю в этом месте как время будет.
« Последнее редактирование: Июля 09, 2024, 10:57:55 от YDS »

Онлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8825
  • Зарегистрированный
Re: Ламповый напольный предусилитель "EX" =)
« Ответ #482 : Июля 09, 2024, 10:59:37 »
Это пангея грузится, попробуй компрессор перед ней поставь и удивишься результату.

Оффлайн Валерий Варакута-Чупакабра Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1278
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламповый напольный предусилитель "EX" =)
« Ответ #483 : Июля 09, 2024, 11:11:43 »
Да и сейчас гейн на минимуме. Чуть поддать и перегружается.
На пангее входной одинаковый (около половины), что на перегрузе, что на чистом.
Пока не понятно. Надо будет еще покрутить.

... и добавил:

Кардашин что-то писал что там уровень некорректно отображается. Посмотрю в этом месте как время будет.

 Ну а если в звуковую карту подключить и уже там накинуть импульсы, чисто для проверки по уровню. Ну посмотреть, клипует ли.

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8122
Re: Ламповый напольный предусилитель "EX" =)
« Ответ #484 : Июля 09, 2024, 11:17:46 »
Кардашин что-то писал что там уровень некорректно отображается. Посмотрю в этом месте как время будет.
Там могут кстати, и выходные цепи подгружаться, зависит от того, как сам пресет накручен. Там ведь можно значительно уровень разогнать самим пресетом. Громкость виртуального оконечника, и общая громкость пресета. Ну и при питании от 9В, там хэдрум ниже, хоть и не значительно, но разница ощущается, надо тоже учитывать. Можно кстати, ещё поиграться переключателем аттенюации, правда там первое ослабление на -24дБ, может совсем тихо получиться, но для проверки перегрузки чистого можно попробовать.

... и добавил:

Ну а если в звуковую карту подключить и уже там накинуть импульсы, чисто для проверки по уровню. Ну посмотреть, клипует ли.
У меня Пангея не клиппует, я просто уже специфику знаю, и всё уровни привёл в соответствие. Но пришлось уровень выхода лайн-аут от дефолтного ещё уменьшить на преампе. Благо, такая возможность предусмотрена. Ну и я бы туда резюк не в 4 раза сопротивление увеличил, а скажем в 8.

... и добавил:

В пангее есть возможность на уровне софта перегрузить виртуальный оконечник, я бы тоже проверил этот момент, громкость оконченика в 0 выставить - это по сути дисторшн оконченика, слэйв тоже минимально - а это уже сама громкость оконечника, скажем 10-15 единиц, ну и общий мастер не разгонять, на уровне 10-ки. Конкретно у меня там под АМТ R2 громкость 5, а слейв 22, общий мастер от 10 до 15 по ситуации. Но под ЭХ пришлось немного оконечник потише сделать, и норм, ну и на самом РнР-преампе уровни не большие выставлены.
« Последнее редактирование: Июля 09, 2024, 11:42:54 от kardashin »

Оффлайн Валерий Варакута-Чупакабра Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1278
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламповый напольный предусилитель "EX" =)
« Ответ #485 : Июля 09, 2024, 11:42:02 »
Там могут кстати, и выходные цепи подгружаться, зависит от того, как сам пресет накручен. Там ведь можно значительно уровень разогнать самим пресетом. Громкость виртуального оконечника, и общая громкость пресета. Ну и при питании от 9В, там хэдрум ниже, хоть и не значительно, но разница ощущается, надо тоже учитывать. Можно кстати, ещё поиграться переключателем аттенюации, правда там первое ослабление на -24дБ, может совсем тихо получиться, но для проверки перегрузки чистого можно попробовать.

... и добавил:
У меня Пангея не клиппует, я просто уже специфику знаю, и всё уровни привёл в соответствие. Но пришлось уровень выхода лайн-аут от дефолтного ещё уменьшить на преампе. Благо, такая возможность предусмотрена. Ну и я бы туда резюк не в 4 раза сопротивление увеличил, а скажем в 8.

... и добавил:

В пангее есть возможность на уровне софта перегрузить виртуальный оконечник, я бы тоже проверил этот момент, громкость оконченика в 0 выставить - это по сути дисторшн оконченика, слэйв тоже минимально - а это уже сам громкость оконечника, скажем 10-15 единиц, ну и общий мастер не разгонять, на уровне 10-ки. Конкретно у меня там под АМТ R2 грокмость 5, а слейв 22, общий мастер от 10 до 15 по ситуации, смотря какой пульт попадётся. Используется балансный режим выхода почти всегда.

  В любом случае это не сам клин перегружается, а всё что после.

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8122
Re: Ламповый напольный предусилитель "EX" =)
« Ответ #486 : Июля 09, 2024, 11:44:25 »
  В любом случае это не сам клин перегружается, а всё что после.
Естественно

... и добавил:

Валерий Варакута-Чупакабра, а третья лампа, там что у нас, катодный повторитель и сам выходной буфер? Если туда что-то менее гейнистое поставить, например, не уплывёт звук?
« Последнее редактирование: Июля 09, 2024, 11:50:06 от kardashin »

Оффлайн canek

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 116
Re: Ламповый напольный предусилитель "EX" =)
« Ответ #487 : Июля 09, 2024, 11:55:49 »
Похвалил хороший подгруз чистого канала на стриме. Теперь всем форумом пытаются эту "проблему" решить. Да что ж я вам такого плохого сделал-то?  :crazy:

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8122
Re: Ламповый напольный предусилитель "EX" =)
« Ответ #488 : Июля 09, 2024, 12:15:44 »
canek,  :D

Онлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8825
  • Зарегистрированный
Re: Ламповый напольный предусилитель "EX" =)
« Ответ #489 : Июля 09, 2024, 12:27:16 »
Чистый сам по себе специфический материал - динамический диапазон огромный, чуть сильнее приложил медиатором и в подгруз звуковая карта уходит, здесь без компрессора достаточно непростая работа. Даже без импульсов.

Оффлайн Валерий Варакута-Чупакабра Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1278
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламповый напольный предусилитель "EX" =)
« Ответ #490 : Июля 09, 2024, 12:28:20 »
Естественно

... и добавил:

Валерий Варакута-Чупакабра, а третья лампа, там что у нас, катодный повторитель и сам выходной буфер? Если туда что-то менее гейнистое поставить, например, не уплывёт звук?
  Ну звук точно изменится, а в какую сторону слушать нужно.

... и добавил:

Похвалил хороший подгруз чистого канала на стриме. Теперь всем форумом пытаются эту "проблему" решить. Да что ж я вам такого плохого сделал-то?  :crazy:

    А такая фигня сплошь и рядом. Ну например сделал какую то ошибку и оно в конце прозвучало круто, но вот так и хочется полезть и исправить эту ошибку))). Хотя где логика, ведь конечный результат важен. 

... и добавил:

Друзья, хотел бы внести ясность по поводу "подгруза" Клина на проигрывателе импульсов. Почему я изначально так и сказал на счет попробовать другие импульсы. Во первых человек, скриншот который я прикрепил использовал не Пангею, а Кабзон. Но когда то давно, мой друг Иван используя наш усилитель SOLO с реактивной нагрузкой Торпеда тоже словил то, что клин как бы подгружался, хотя если включать усилитель напрямую в кабинет звук был абсолютно чистый. При этом усилитель был не особо то и раскачан.  Так что дело точно не конкретно в Пангее :old: 
   

... и добавил:



« Последнее редактирование: Июля 09, 2024, 17:34:49 от Валерий Варакута-Чупакабра »

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8122
Re: Ламповый напольный предусилитель "EX" =)
« Ответ #491 : Июля 09, 2024, 17:41:52 »
Друзья, хотел бы внести ясность по поводу "подгруза" Клина на проигрывателе импульсов. Почему я изначально так и сказал на счет попробовать другие импульсы. Во первых человек, скриншот который я прикрепил использовал не Пангею, а Кабзон. Но когда то давно, мой друг Иван используя наш усилитель SOLO с реактивной нагрузкой Торпеда тоже словил то, что клин как бы подгружался, хотя если включать усилитель напрямую в кабинет звук был абсолютно чистый. При этом усилитель был не особо то и раскачан.  Так что дело точно не конкретно в Пангее :old: 
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Ну как deLuther писал выше, импульс может какие-то частоты бустить, что может вызвать клип последующей цепи. У меня клиппило при первом включении, и индикатор зашкаливал на дисплее, я покрутил уровни везде, и стало норм. Пангея позволяет многое подстроить, при необходимости. Но у меня импульс в этом плане ровный, и хватило только подстройки уровней, чтоб убрать клиппинг.

... и добавил:

Кабзон норм штука, нужно было просто свой импульс туда залить ???
« Последнее редактирование: Июля 09, 2024, 17:45:22 от kardashin »

Оффлайн Валерий Варакута-Чупакабра Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1278
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламповый напольный предусилитель "EX" =)
« Ответ #492 : Июля 09, 2024, 17:45:31 »
Ну как deLuther писал выше, импульс может какие-то частоты бустить, что может вызвать клип последующей цепи. У меня клиппило при первом включении, и индикатор зашкаливал на дисплее, я покрутил уровни везде, и стало норм. Пангея позволяет многое подстроить, при необходимости. Но у меня импульс в этом плане ровный, и хватило только подстройки уровней, чтоб убрать клиппинг.

   Ну я поэтому и сказал, что попробовать другие импульсы. Может я крайне криво донес тогда эту мысль, но именно это я и имел ввиду.

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8122
Re: Ламповый напольный предусилитель "EX" =)
« Ответ #493 : Июля 09, 2024, 17:48:45 »
я уровень line-out выставил так, чтоб было примерно одинаково с АМТ R2 по выхлопу, и вообще нормально теперь

... и добавил:

Не зря уровень добавили, не зря ;)

... и добавил:

   Ну я поэтому и сказал, что попробовать другие импульсы. Может я крайне криво донес тогда эту мысль, но именно это я и имел ввиду.
Ну там просто какая-то полоса частот может быть сильнее открыта, чем остальное, но вообще достаточно редкое явление, мне такие не попадались. Всё +/- ровное было. Может какие-то кастомные испульсы с зашитой эквализацией каких-то конкретных частот, хз
« Последнее редактирование: Июля 09, 2024, 17:51:47 от kardashin »

Оффлайн Валерий Варакута-Чупакабра Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1278
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламповый напольный предусилитель "EX" =)
« Ответ #494 : Июля 09, 2024, 17:52:18 »
я уровень line-out выставил так, чтоб было примерно одинаково с АМТ R2 по выхлопу, и вообще нормально теперь

... и добавил:

Не зря уровень добавили, не зря ;)

   На счет уровня, дело в том, что я как бы при проверке этого уровня проверял через Ретурн маршала JVM. И как бы подгонял, чтоб ручка громкости как на маршале скажем на лид канале была примерно как у нас на преампе. Ну конечно звучание разное по характеру, но вот громкость примерно одинаковая. Но для того и ручка подстройки, что можно по разному настроить.