Автор Тема: Ламповый оконечник.Принципиально в моём случае?  (Прочитано 6529 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oberton Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 562
ламповые мощники стоят дороговато,транзюковые в разы дешевле.Если есть ламповый преамп,а дома только 1 х12 динамик.Прокачивать никто ничего не собираеться.Чисто поиграть.нужен ли мне ламповый мощник,или вполне сгодиться не плохой транзюк?
 И вообще на сколько целесообразен ламповый оконечник если речь не идёт о больших кабинетах?и с условием полностью лампового преампа?

Vovan4ik

  • Гость
Oberton,
Хорошие американские гитары стоят дороговато, китайские в разы дешевле.Если я достаточно не плохо играю на гитаре,а дома особо слушать меня никто и не будет.Удивлять никто никого не собираеться.Чисто поиграть.нужен ли мне хороший американский инструмент,или вполне сгодится не плохой китайский?
И вообще, на сколько целесообразен хороший инструмент если речь не идет о концертах?и с условием не плохой подготовки с моей стороны?

старался выдержать твой стиль. как только ответишь на этот вопрос, так можно будет перейти и к твоему 8)

Оффлайн mogaed

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3552
  • Волк с гитарой
С хорошей подготовкой, действительно, можно хорошо сыграть, на хорошем инструменте.

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • ибо нех
долгое время играл на "оконечнике" вега. Ну в принципе терпимо, но самый большой минус один - не поиграв на нормальном оконечнике, звук на транзюковом не выстроишь.

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5915
  • к.т.н.
Ламповый оконечник - очень важная деталь гитарного звука, не потому, что он что-то режет по частотам или "вносит теплоту" и гармоники - все это в некоторм роде чушь, он просто звучит как надо и никакими параметрами и характеристиками доступными нам это не объяснить, а транзисторный не звучит. Пока весь усилительный тракт не будет ламповым - правильного звука не получить. Даже транзисторная примочка может клево звучать в ламповый усилитель, а вот ламповый преамп в транзисторный усилок не звучит как надо.

Оффлайн Oberton Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 562
чувствую подобные вопросы на форумах перевариваються с огромным трудом.Это минталитет такой Совковый,если хавать то золотой ложкой,или просто больше отвечать нечего?
 Яж написал целесообразность. давайте немного математики.есть ламповый пред,который возится на репы,там играеться в ламповый оконечник.дома оконечника нет,но есть мля динамик,при некоторых усилиях можно сделать сайлент бокс,и писать звук в комп например,или играть в открытом состоянии как в комбо.но нужен мощник. ламповый стоит ну минимум 15000.траньзюковый хороший ну в нашем случае с учётом мощностей 4000.Вот и вопрос оправданы эти 11000 разницы?
 Я мож хлеба не доем чтоб эти 11000 добавить,а выйдет что ни за хрен,в кого помидор потом кинуть? в тех кто на форуме советовал?да примеры с гитарами приводил?
 

... и добавил:

kfender  играем мы в ламповый пред,прогоняем через ламповый мощник,отправляем на крутой кабинет,снимаем микрофоном,и забубениваем в далеко не ламповый микшер,с которого кидаем в отнюдь не ламповый усилитель,а оттудава в порталы.И всё звучит как не породоксально.Внимание вопрос.В чём разница?
« Последнее редактирование: Июля 12, 2010, 14:11:07 от Oberton »

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5915
  • к.т.н.
Oberton, если ты собираешься записывать гитару микрофоном с динамика, то оконечник ламповый нужен, если просто побренчать дома, то не обязательно. Даже и на концерте или репе можно переварить транзисторный мощник, но на записи это не проканает.

... и добавил:


... и добавил:

kfender  играем мы в ламповый пред,прогоняем через ламповый мощник,отправляем на крутой кабинет,снимаем микрофоном,и забубениваем в далеко не ламповый микшер,с которого кидаем в отнюдь не ламповый усилитель,а оттудава в порталы.И всё звучит как не породоксально.Внимание вопрос.В чём разница?
Разница в том, что гитара, преамп, оконечник, кабинет, микрофон - это звукообразующая цепочка. Все что далее идет - уже линейное усиление и не столь критично (хотя я считаю, что лампы и там лучше). Если в начале тракта поставить хрень, то потом уже эту хрень не выправить.   
« Последнее редактирование: Июля 12, 2010, 14:18:57 от kfender »

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • ибо нех
kfender  играем мы в ламповый пред,прогоняем через ламповый мощник,отправляем на крутой кабинет,снимаем микрофоном,и забубениваем в далеко не ламповый микшер,с которого кидаем в отнюдь не ламповый усилитель,а оттудава в порталы.И всё звучит как не породоксально.Внимание вопрос.В чём разница?
потому что гитарный усилок уже сформировал звук, его снял мик, а задача порталов - все это дело усилить, а никак не формировать

Оффлайн Oberton Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 562
а что предусилитель в нашем случае не формирует звук? а мы потом его усиливаем!что делает усилитель,помимо усиления? что он формирует?
 

Оффлайн NektoS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1619
чувствую подобные вопросы на форумах перевариваються с огромным трудом.Это минталитет такой Совковый,если хавать то золотой ложкой,или просто больше отвечать нечего?
 
Так народ вроде и отвечает адекватно: дело не в рублях, а в звуке и удовольствии от звука. Не обязательно сильно тратиться.  Дома для 1х12'' с головой хватит простого, совсем недорогого однотактного оконечника ватта на 2...3.

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5915
  • к.т.н.
а что предусилитель в нашем случае не формирует звук? а мы потом его усиливаем!что делает усилитель,помимо усиления? что он формирует?
 
Усилитель ламповый штука довольно сложная, хотя и на вид простая  ;D Если бы могли полностью объяснить процессы, которые в нем происходят в рамках обсуждения на форуме, то умные дядки из транснациональных корпораций уже давно бы сварганили нам цифровые усилители с аналогичным поведением за 100$ в Китае, но увы - они вынуждены искусственно поддерживать жизнеспособность умершего производства ламп для своих изделий собранных по схемотехнике 50-х годов прошлого века. И не из любви к истории, или не из-за филантропических настроений, а из любви к деньгам. Потому-что ламповые усилители мощности как нельзя правильно звучат с гитарой, правильно реагируют на колебания струны, затухание и пр. сложные динамические процессы, которые гитаристы производят с помощью различных техник. Если попытаться объяснять на пальцах, то в этом заслуга высокого напряжения, очень короткой схемотехники, наличия выходного трансформатора - все преобразования среды в ламповом усилителе весьма просты (по отношению к другим типам усилителей) и это благотворно сказывается на звуке и его динамике.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Oberton, для твоих нужд подойдет какой-нибудь новомодный кастом дефендер.Ламповая бошка для дома.Стоит 3 тыра с лишним.

Оффлайн Oberton Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 562
kfender  такие глубокие познания в маркетинге.приклоняюсь.Новая технология внидриться тогда,когда на старую кончиться спрос.
 Ну да мы отошли от темы. Суть в рентабильности.Яж не говорю что лампа отстой или чтото ещё.Наоборот,я за.А вот за какую цену это вопрос.стоит оно того или нет?

... и добавил:

1х12'' с головой хватит простого, совсем недорогого однотактного оконечника ватта на 2...3.  я за.Если это не дорого,и возможно купить .

... и добавил:

kinoman  блин яж говорю оправданы затраты  15000 и выше.или прирост не значительный.Мне нужет только мощник.
« Последнее редактирование: Июля 12, 2010, 14:41:25 от Oberton »

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5915
  • к.т.н.
kfender  такие глубокие познания в маркетинге.приклоняюсь.Новая технология внидриться тогда,когда на старую кончиться спрос.
Так на нее уже спрос кончился в 70-е годы прошлого века, новые технологии внедрились по полной программе (транзисторы, микросхемы, цифровые усилители), даже производители музыкального оборудования быстренько на них перешли, но теперь опять откатились - и даже китайские производители ввели в свои линейки продукции ламповые усилители. Если хочешь сэкономить - то в их сторону и смотри.

Оффлайн Oberton Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 562
о это чудесное слово сэкономить.Конечно же я хочу сэкономить.а что вы не хотите? а сомтреть в сторону китая,это весьма полезный совет.я посмотрел,из окна ничего не видно(.
 что за рынок парни? одни умничают,другие учат,третии морали читают. давайте по существу вопроса.
 так мол и так,лампа куль,транзистор отстой,звук будет какашка,ничего путного не услышиш.так? или всётаки не совсем так?