Автор Тема: Ламповый усилитель/комбо в квартиру  (Прочитано 1173 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн salvador Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
Наверное избитая тема, но я все ж напишу, т.к. у меня нет опыта использования ламповый усилителей именно дома кроме  комбиков с одним каналом.

Что имеем, комбик Yersasov IBS, проц Boss Gt 100, AMT P2, Wampler pinnacle deluxe, IR Iron cab.

Задача. На домашней громкости получить хороший, читаемый хай гейн перегруз для дждж  и игры любимых рифов метпллики :crazy:, а не только для соло.

Если я подключаю проц или AMT P2 через Iron cab и в наушники, то звук перегруза меня устраивает, в том числе если использую импульсы открытых кабинетов. Но иногда очень надоедает так играть и хочется нормального звука через динамик, включаю в комбо проц или AMT P2, но звучит все как то ужасно. Слишком много гула в звуке и уже ничего не разобрать.

Я даже начал думать, что на комбо с чистым каналом и соткрытым кабинетом  не получить хороший, читаемый перегруз для дждж и тп, а только можно а-ля ac/dc,но потом вспомнил что существует комбо меса Марк, который судя по видосам с ютую проде бы звучит, но я пока не могу его купить.

Все пока сводится к тому, что бы поменять аппарат.. Да, наверное, посидев месяц с настройками на процессоре (т.к. я не звукач)  можно что - то настроить, но использование простой педали AMT P2 показывает, что нормальный звук путем кручения ручек получить не выходит, хотя через Iron cab все звучит нормально.

Может у меня слишком не подходящий комбо... Я его всегда считал достойным аппаратом. Наверное покупка закрытого кабинета может частично исправить ситуацию, но это лишь покажет, что открытый каб не подходит. Но даже если это так, то в квартире не удобно держать комбик и закрытый каб к нему.

Наверное не у одного меня подобная история.
Новый аппарат покупать  - хз, не дёшево, да и нет понимания что именно купить, т.к. все домашнее кануло в цифру.

Оффлайн Da Funk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3179
Re: Ламповый усилитель/комбо в квартиру
« Ответ #1 : Января 13, 2020, 18:42:04 »
Если есть желание и возможность менять аппарат - меняйте конечно, но
Цитировать
но звучит все как то ужасно. Слишком много гула в звуке и уже ничего не разобрать
Если такая проблема возникает, наверняка комната акустически не оформлена, и положение усилителя в пространстве выбрано почти случайным образом (на полу?)
Попробуйте наклонить комбо к стенке (направить динамик в сторону слушателя) и послушать. Лучше?

Оффлайн salvador Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
Re: Ламповый усилитель/комбо в квартиру
« Ответ #2 : Января 13, 2020, 18:46:41 »
Da Funk, вы правы, комната совершенно не оформлена, на стенах обои, на полу паркет, потолки обычные, ковров и тп, ничего такого нет. Комбо стоит на полу иногда я его наклоняю, но без специальной стойки он стремиться упасть на пол :)

Оффлайн Da Funk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3179
Re: Ламповый усилитель/комбо в квартиру
« Ответ #3 : Января 13, 2020, 19:01:54 »
Любой другой комбо в этих условиях будет звучать похожим образом..
Динамик в Ерасове стоит хороший, вопрос разве что в наличии ручки presence, которая могла бы помочь раскрыть верх на малой громкости при втыкании преампов. В Line in втыкаете или как drive?
Вот не верится, что эта связка не может нормально звучать. И уверен, что больше вопросов на самом деле к акустике и расположению.

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
Re: Ламповый усилитель/комбо в квартиру
« Ответ #4 : Января 13, 2020, 19:07:20 »
salvador, найти положение для комбика и пробовать педали перегруза, пинакл это больше мохнатый браун саунд.
уж чего, а металлика стайл саунд не такой уж неуловимый зверь для домашних условий.

Оффлайн mulhollanddrive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2958
Re: Ламповый усилитель/комбо в квартиру
« Ответ #5 : Января 13, 2020, 19:18:26 »
Если проблема в гуле, а звук устраивает, то надо поднять комбо. Поставить на подставку...стульчик не большой... И коврик желательно. В голой комнате конечно гул будет. У меня каб стоит типо на подставке сантиметров 50 высотой. Если просто на полу, то много низа. Ну плюс ещё ковер)) Иначе слишком много отражений... В общем помещение у тебя не подготовленное.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламповый усилитель/комбо в квартиру
« Ответ #6 : Января 13, 2020, 19:39:28 »
+1
- подставка и насколько можно подальше от стенки
- повернуть сам комбик, что бы не был параллельно стенкам и подставка под углом.
Обычно ещё эффект усиливается, если комната небольшая, квадратная и пустая.

У меня тоже гудело и от хлопка в ладоши резонировало очень сильно и неприятно, хотя пол полностью с ковровым покрытием.

Поставил в комнату кровать с одеялами/покрывалами, книжную полку до потолка в один угол (книги рекомендуется ставить так что бы не были в одной плоскости, а половина слегка торчала или была утоплена на разную глубину - тогда уменьшает переотражения.
За кабами (у меня их две штуки 2х12) закинул подушки и поролон - один каб вообще с открытой задней стенкой.
Поставил двойные шторы на окна - одни глухие спускающиеся рифлёнкой с металлизированным покрытием внутри, а другие обычные из плотной ткани.
Повесил немного картин на стенки, но собираюсь добавить специальных акустических панелей.

Сейчас намного лучше - бубнежа практически нет. Ещё в углу стоит ковёр - пока некогда повесить на стенку (но это больше от высокочастотных переотражений типа порхающего эха), но вообще углы в комнате надо закрывать треугольными басовыми ловушками, да и вообше стараться изменить геометрию комнаты с помощью мебели, что бы было как можно меньше параллельных плоскостей большой площади.


... и добавил:

Есть ещё такие подставки под комбики, но можно при желании и самому сварганить
https://www.musiciansfriend.com/accessories/gator-combo-amp-stand/j13863000000000?rNtt=combo%20stand&index=4
« Последнее редактирование: Января 13, 2020, 23:30:21 от Vasik_NJ »

Оффлайн salvador Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
Re: Ламповый усилитель/комбо в квартиру
« Ответ #7 : Января 13, 2020, 22:19:23 »
Любой другой комбо в этих условиях будет звучать похожим образом..
Динамик в Ерасове стоит хороший, вопрос разве что в наличии ручки presence, которая могла бы помочь раскрыть верх на малой громкости при втыкании преампов. В Line in втыкаете или как drive?
Вот не верится, что эта связка не может нормально звучать. И уверен, что больше вопросов на самом деле к акустике и расположению.
AMT P2 включаю как drive в чистый канал комбика. Если подключать в линейный вход комбика, то особой разницы в звуке на перегуезе нет, но тут же лишаешься возможности использовать пружинный ревер.

salvador, найти положение для комбика и пробовать педали перегруза, пинакл это больше мохнатый браун саунд.
уж чего, а металлика стайл саунд не такой уж неуловимый зверь для домашних условий.

На счет пинакла согласен полностью, он совсем не для так называемого дждж :) - для какого - нить солячка самое оно.

Всем спасибо. На выходных буду экспериментировать с положением комбика. Переоформить комнату акустически - пока не получится, если только очень частично.

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламповый усилитель/комбо в квартиру
« Ответ #8 : Января 14, 2020, 08:40:03 »
Р2 дает аж 3 возможности выхода - с разными ачх и уровнем. Комбо. так понял, инпут и линейный вход( разрыв?)
 То есть уже 6 вариантов подключения.
 Спикосим р2 хорошо режет низ, например. Неужели не хватает ручек тембра на комбо и пердали? Для игры в комб пангея не очень то нужна, как и эмуляция кабинетов в проце.
 Я понимаю, под студию шумку в комнате делать, но под комбик... нет, конечно, в голых стенах будет каша, но жилая комната чаще всего только на потолочных углах отражает.

Оффлайн salvador Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
Re: Ламповый усилитель/комбо в квартиру
« Ответ #9 : Января 14, 2020, 10:57:57 »
Зебр, на амт р2 выход спикерсима не подключаю к комбо, так как идёт двойная фильтрация, которая делает звук не приятным для меня.

Ручки НЧ и ВЧ позволяют хорошо справляться с соответствующими частотами, а вот середина слабо управляема и нужного эффекта получить не удаётся.

В общем надо поэкспериментировать с помещением и расположением комбо, тогда ответы будут.

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламповый усилитель/комбо в квартиру
« Ответ #10 : Января 14, 2020, 11:05:06 »
Есть типовое решение подключения преампа в импут комба, не всегда работающее. Низ и верх на минимум, середину на мах. Это должно исключить влияния встроеного в комбо преампа. Но не всегда работает. На двух из 4 комбо мне удалось получить звук в импут, сходный с подключением в разрыв. Но там по ручкам комба чуть не так.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Ламповый усилитель/комбо в квартиру
« Ответ #11 : Января 14, 2020, 13:36:29 »
Наверное избитая тема

Именно так.


Задача. На домашней громкости получить хороший, читаемый хай гейн перегруз для дждж  и игры любимых рифов метпллики

Задача нерешаемая. Можно лишь себя убедить, что "это" звучит круто, потому что (на самом деле):
- уже задрало перебирать аппарат и искать чудо;
- за "это" я заплатил столько, что оно не может не звучать;
- привычка.

П.С. достаточно не полениться, сходить на реп. базу с хорошим (нормальным) аппаратом и убедиться, что какой бы ни был аппарат и клёвый звук на нём, как только делаешь громкость "домашней", то вся крутость и вкусность магически исчезает, остаются бубнёж, гул, зуд и т.п..

Оффлайн Артем Сергеев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 377
Re: Ламповый усилитель/комбо в квартиру
« Ответ #12 : Января 16, 2020, 09:21:56 »
Когда топикстартер подключает AMT P2 через Iron cab и в наушники и слышит нормальный звук - он слышит звук и АЧХ динамика снятого микрофоном в студии. Когда он тоже самое включает в комбик у себя дома - он слышит звук комбика в помещении, на хардсаунде вроде разжевано уже было. У меня аналогичная проблема была, тоже грешил на комбо - забил, когда вывез комбо на дачу и послушал на открытой поляне - звук шикарный, т.к. нет переотражений :) Тоже касается и всех обзоров на ютубе комбиков и педалей - звук снимается микрофоном с динамика в акустически оформленном помещении и этот звук всем заходит. Далее купив этот комбик и кучу педалей и привезя все это дело домой - звук не заходит, т.к. звучит уже комбик и помещение и начинается беготня с модами всякими, покупкой других динамиков/трансов/ламп и педалей.

Оффлайн Mihrutkin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 344
Re: Ламповый усилитель/комбо в квартиру
« Ответ #13 : Января 17, 2020, 18:35:32 »
Могу посоветовать
Engl ironball 606
Engl METALMASTER 20 E309
Orange Brent Hinds Terror