Автор Тема: Легкие и мощные басовые головы.  (Прочитано 2642 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Легкие и мощные басовые головы.
« : Сентября 16, 2016, 23:23:25 »
Озадачился я заменой головы. В наличии: для концертов - SWR SM-400 custom плюс каб на двух 10ках, для дома - 100ваттный комбик собственной конструкции на 1 десятке.
Все хорошо. да вот комбик весит 17кг, а голова да еще и с кабинетом - вообще запарился таскать. если с кабами еще понятно - сложно иметь по взрослому звучащий каб, который будет маленький и легкий, то вот с головами - современная промышленность предлагает кучу разных вариантов, где в качестве оконечника - класс Д, а в качестве питания - импульсник.

В общем - ищу голову на 400+ ватт по мощности, и при весе - до 4кг.
Пока из того что нашел в интернетах и обзорах:

1. Ampeg PortaFlex 500 - судя по обзорам - классическое, ампеговское звучание. 1 канал, пристутсвует простой компрессор и разрыв. Цена около $450
2. Ashdown Little Giant 1000 - киловат мощи (2x500w), ашдауновский пред с разнообразной параметрикой, разрыв. Нет компрессора и прочих фич. Цена около $350. Его сегодня попробовал - и отвалился сразу - я так и не смог получить звука, хотя бы отдаленно напоминающий звук моего SWR или даже самодельного комбика. Очень размазанный и широкий. Как я не крутил - все как-то не то... Понимаю, что вкусовщина  - но как вариант - для меня отпал. Да и 1квт мощности - как-то не ощущается совсем. моя голова раскрученная на половину (250вт) давит куда мощнее, чем этот "киловат" раскрученный на половину (500вт).

3. TC Electronic BH550 - новые головы от TC, 550вт, разрыв, возможность загрузить с сайта одновременно 2 разных эффекта и переключатся между ними футсвичем. Фича прикольная, т.к. есть тот же компрессор для загрузки, разные хорусы, октайверы, перегрузы и прочая радость. Так же встроенный тюнер. По обзорам звучит достаточно прилично. Цена около 550 баксов, но я не смог найти модели из этой линейки где-то локально, чтобы оценить в живую. На прошлой неделе случайно играл концерт на каком-то комбике от ТС, из той же серии (250вт) и помню что звук в целом был вполне ок. Для меня на данный момент - это наиболее интересный вариант.

4. Aguilar Tone Hammer 500. Тоже немного его сегодня покрутил на тесты. На голову выше ашдауна по звуку, неплохой перегруз на борту, разрыв, классический агуляровский саунд. Очень легкий. Очень. )) но цена... около $1000, что для меня дорого. Есть версия 350вт за примерно 600 баксов, но нет разрыва, а очень бы хотелось.

5. Bugera VEYRON BV1001M - усь на 2квт (понятное дело - в пиках, но в постоянке я думаю на 4 ома он свой киловат выдаст). Высоковольтный пред на мосфетах. На борту - компрессор, разрыв, куча прочих фич. Выглядит очень неплохо. по обзорам и отзывам - тоже вродь хвалят. Цена около 500 баксов - тоже неплохо за такой то аппарат... небольшой вес в 3кг. Я вот только не очень люблю продукцию беринжера/бугеры и прочих в этом классе... хотя - кто знает - может действительно удачный аппарат вышел? Плюс есть ламповая версия (правда ощутимо дороже). Даже если там никакой пред - никто не мешает воткнуть любимый пред в разрыв, перед оконечником, и юзать аппарат только в качестве оконечника за 500 баксов (что очень даже недорого выходит, учитывая мощность).

Так же знаю что существуют другие головы, в небольшом размере-весе, от  EBS, Hevos, Hartke (вродь чот было у них нормальное, не?).

Я ищу голову, с чистым звуком (перегрузы есть в педалях в общем-то), с петлей (разрывом). с бюджетом на новый аппарат до 500 баксов.
Предлагаю обсудить выше названные варианты - наверняка же есть владельцы этих аппаратов, либо же добавить какой-то свой вариант, который я по каким-то причинам проглядел. Может смогу все-таки выбрать себе что-то... или по крайней мере случайно не купить полное Г... )
 
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2016, 00:14:24 от Tander »

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4684
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Легкие и мощные басовые головы.
« Ответ #1 : Сентября 17, 2016, 02:16:13 »
Из перечисленного Aguilar Tone Hammer самое лучшее как по мне. Но кстати, если нравится SWR так его и бери же. Правда не знаю какие там есть цифровики.  А сейчас у тебя что за SWR?

Оффлайн marius

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7942
Re: Легкие и мощные басовые головы.
« Ответ #2 : Сентября 17, 2016, 04:20:49 »
Orange terror Bass 500 классический звук, мощь, звезд не хватает, но оправдывает свое имя на все 100

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Легкие и мощные басовые головы.
« Ответ #3 : Сентября 17, 2016, 08:45:07 »
Tander, Генц-Бенц забыл, конкурентов у них нету, в том числе и по звуку, сам играл, сам слышал  :hitrez:

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Легкие и мощные басовые головы.
« Ответ #4 : Сентября 17, 2016, 09:47:45 »
Какой в меня SWR - я написал в первом посте. Всем хорош, только тяжел уж слишком. А класса Д у них я не видел. Генц Бенц - да, тож хороший вариант.

... и добавил:

Мне одному кажется что Бугера Вейрон ламповый и Genz Benz Streamliner 900 - по сути очень похожие ампы по топологии и строению? может и звук у них похожий?

... и добавил:

Только судя по некоторым немецким обзорам - ламповый вейрон от бугеры обходит по звуку Генца стримлайнера 900ку - типа общее звучание бугеры более широкое и открытое. Дальше идут менее техничные описания звука как более воздушное и свежое, чем у Генца, и в отличии от него - верх Бугеры не звучит слишком остро или колюче. В мосфетовой версии бугеры отмечают "ламповоподобный" звук (что в принципе ожидаемо), и в остальном - все так же как и ламповой версии. При условии что цена бугеры на мосфетах - очень даже демократична. Собирая подобный аппарат сам из модулей - я бы конечно потратил меньше, но не на много. Плюс при самодельном аппарате я бы не получил всех тех плюшек, которые есть у фирменных аппаратах (нормальный DI-out, c разными переключателями полезными, компрессор, с функцией параллельного компрессирования, разные переключалки и прочее). Конечно - в самодельном аппарате все это можно реализовать, только это влечет за собой дополнительное время на изготовление, и после - настройку всех этих чудо-фич. Щас чот хочется купить просто готовое. )))

... и добавил:

У SWR был такой усилитель как AmpLite. Только у него ни ручек спереди, кроме громкости, ни разрыва для петли эффектов... И стоил он не дешево насколько я помню, почему-то (800-900 баксов). А щас - не могу его найти нигде, кроме ибея, да и то, в версии на 120вольт. Есть еще у них HeadLite - это уже похоже на то, что нужно, плюс да - звук свр в нем такой как надо. )) но цена тоже запредельная. Б.у. я видел в районе 500-600 баксов - но очень редко попадаются эти усилители. Когда только начал думать про легкий усь - это было первое что пришло в голову... но увы - либо дорого, либо б.у., которого еще и нет нигде. )

... и добавил:

А Hartke TX600 - совсем печален? там лампа в преде... У меня когда-то был комбик от хартке - 120вт на одной 10ке - звучал очень даже. )) правда он вроде старый был, еще до "самсона" вроде. ))
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2016, 12:29:36 от Tander »

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Легкие и мощные басовые головы.
« Ответ #5 : Сентября 17, 2016, 12:29:55 »
Tander, забей на бугеру.

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Легкие и мощные басовые головы.
« Ответ #6 : Сентября 17, 2016, 12:39:45 »
А чем он плох? по сравнению с тем же Генц-Бенцем?

... и добавил:

Просто я какое сравнение бугеры с генц-бенцем стримлайн не возьму - везде бугера вроде как со старта "то же самое, но чуток поинтереснее". При том, что у нас - б.у. генц-бенц стримлайнер 600 стоит почти 500 баксов. За эти деньги можно бугеру ламповую взять новую... которая будет помощнее как-то...
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2016, 12:42:49 от Tander »

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4684
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Легкие и мощные басовые головы.
« Ответ #7 : Сентября 17, 2016, 12:54:47 »
Какой в меня SWR - я написал в первом посте. Всем хорош, только тяжел уж слишком. А класса Д у них я не видел. Генц Бенц - да, тож хороший вариант.
не заметил, извини. Я лично думаю, если нравится  большой  усилитель какой то фирмы, то надо брать и мелкий от того же производителя.

Еще советую в сторону Galien Kreuger посмотреть.

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Легкие и мощные басовые головы.
« Ответ #8 : Сентября 17, 2016, 13:03:53 »
СВР - фиг найдешь легкий и мелкий. А если найдешь - то очень дорого. У меня стоит 100ваттный комбик - звук которого меня более чем устраивает, и в принципе - по звуку он получился каким-то чудом - не хуже СВРа, только мощность конечно - маленькая.
Денег можно взять - только продав голову которая есть сейчас, и купив взамен - чот другое - соответсвенно и бюджет - до 500 баксов, т.к. дороже я ее не продам, а докладывать - не с чего будет еще очень и очень долго. руки у меня отвалятся быстрее. )))

Но все это фигня - когда смотришь почем на ибее БП на 500-800вт импульсное с двухполяркой по 70вольт (http://www.ebay.com/sch/sis.html?_nkw=Large+power+800w+Switching+power+supply+board+PSU+70V+for+CLASS+A+amplifier&_trksid=p2047675.m4100 ) и оконечник ватт на 700 - http://www.ebay.com/itm/Assembled-IRAUD350-Mono-Audio-Power-amplifier-board-Class-D-AMP-board-/141744529468?hash=item2100a1e03c:g:GVsAAOxyc2pTXxz4 - и понимаешь, что к этому еще корпус на 2 полуюнита, отделка хорошая этого корпуса - ну еще макс баксов 50-80 - и получается что за 200 баксов мы получаем очень клевый, легкий и малогабаритный оконечник. на 600-700вт в 4 ома.  К которому сделать клевый ламповый пред - ну не проблема в принципе - опыта хватает. Да, без компрессора. Да - вид будет вполне обычный, без красивых, светящихся кнопочек и прочего... Но блин... 200 баксов. И снова я возвращаюсь к началу - "хочешь чтобы хорошо - сделай это сам"...

... и добавил:

А что с ТС головами? кто-то юзал, кто-то знает чот о них?
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2016, 13:07:55 от Tander »

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Легкие и мощные басовые головы.
« Ответ #9 : Сентября 17, 2016, 13:22:24 »
Tander, качество отстой.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4684
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Легкие и мощные басовые головы.
« Ответ #10 : Сентября 17, 2016, 13:27:01 »
СВР - фиг найдешь легкий и мелкий. А если найдешь - то очень дорого. У меня стоит 100ваттный комбик - звук которого меня более чем устраивает, и в принципе - по звуку он получился каким-то чудом - не хуже СВРа, только мощность конечно - маленькая.
Денег можно взять - только продав голову которая есть сейчас, и купив взамен - чот другое - соответсвенно и бюджет - до 500 баксов, т.к. дороже я ее не продам, а докладывать - не с чего будет еще очень и очень долго. руки у меня отвалятся быстрее. )))

Но все это фигня - когда смотришь почем на ибее БП на 500-800вт импульсное с двухполяркой по 70вольт (http://www.ebay.com/sch/sis.html?_nkw=Large+power+800w+Switching+power+supply+board+PSU+70V+for+CLASS+A+amplifier&_trksid=p2047675.m4100 ) и оконечник ватт на 700 - http://www.ebay.com/itm/Assembled-IRAUD350-Mono-Audio-Power-amplifier-board-Class-D-AMP-board-/141744529468?hash=item2100a1e03c:g:GVsAAOxyc2pTXxz4 - и понимаешь, что к этому еще корпус на 2 полуюнита, отделка хорошая этого корпуса - ну еще макс баксов 50-80 - и получается что за 200 баксов мы получаем очень клевый, легкий и малогабаритный оконечник. на 600-700вт в 4 ома.  К которому сделать клевый ламповый пред - ну не проблема в принципе - опыта хватает. Да, без компрессора. Да - вид будет вполне обычный, без красивых, светящихся кнопочек и прочего... Но блин... 200 баксов. И снова я возвращаюсь к началу - "хочешь чтобы хорошо - сделай это сам"...

... и добавил:

А что с ТС головами? кто-то юзал, кто-то знает чот о них?
про самодельное тут есть один нюанс,  считается, что в басовом усилении, влияние оконечника на звук минимально ибо он обычно транзисторный и звук красить не должен, в отличие от лампового гитарного оконечника. И теоретически, сформированный внешним преампом звук просто усиливается без изменений. Но я скажу, что это не так. Я пробовал втыкать АМТ ВС-1 в разрывы басовых голов Galien Kreuger Backline 600, Hartke HA 2500, SWR Bass 350, в активную акустическую систему Soundking и в портальный оконечник Volta PA 900. В два последних устройства через микшер и так просто, напрямую. Все басовые головы и портальный оконечник подключались к одним и тем же басовым кабинетам 4х10 и 1х15 - одновременно. Во всех случаях звук отличался. И в портальный оконечник он был похуже, чем в разрыв басовой головы. Не плохой звук, но хуже. Естественно в портальный оконечник и в активную колонку , через пульт и напрямую, я пробовал и через выход со спикерсимулятором и через простой выход подключаться. Так что в моём случае получилось, что и в басовом усилении оконечник на звук влияет.

А мне тоже хотелось обложиться педальными преампами типа MXR80,  AMT BC-1, Shif Line и прочими и тыкать их в самодельный цифровой оконечник но... теперь я сомневаюсь в том, что это годная идея.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Легкие и мощные басовые головы.
« Ответ #11 : Сентября 17, 2016, 13:32:06 »
necrolust, Влияет не сам по себе оконечник, а буферные каскады петель и т.п. Потому портальник и показался наиболее пустым, что у него нет этих каскадов. Усиливает то, что есть. Остальные аппараты по любому дают доп краски. Никто не мешает добавить этипару каскадов к портальнику и получим минимальное различие.

Tander, Делай сам! ;)

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Легкие и мощные басовые головы.
« Ответ #12 : Сентября 17, 2016, 14:28:36 »
AZG, и тут вопрос - как схемотически выглядят эти пару каскадов то? Схем на цифровые головы особо не нашел. Вот и вопрос. Хотя ответ - в соответсвующей темп в крафте лучше уже.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Легкие и мощные басовые головы.
« Ответ #13 : Сентября 17, 2016, 21:00:36 »
Tander, Блин, берешь схему своего SWR и там все, что между Сендом и входом мощника. Мощники там абсолютно линейные. Разве что бывают увешаны лимитерами и т.п. Но это на суть не влияет.

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Легкие и мощные басовые головы.
« Ответ #14 : Сентября 17, 2016, 21:11:36 »
да, точно. можно же взять просто обычный линейный усь и посмотреть.