Автор Тема: Line6 Helix - альтернативная тема  (Прочитано 17695 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #120 : Октября 19, 2015, 15:00:57 »
Max Seleznev, мы сейчас что называем нелинейностью?

Математическое определение линейности: F(A)+F(B)=F(A+B)
Где A и B - входные сигналы, F(...) - то, что от них имеем на выходе.
(это самое упрощенное определение)
Соответственно, если равенство не выполняется то, имеем нелинейность.

В звуке:
эквализация, реверберация - линейные эффекты, могут быть могут быть смоделированы сверткой.
компрессия и другая динамическая обрабока, перегруз - нелинейные, сверткой не моделируются.

В живом закрытом кабе явно ощущается компрессия. Поэтому для его моделирования просто импульса недостаточно, нужно еще и эту компрессию моделировать.
Но это не является проблемой.
« Последнее редактирование: Октября 19, 2015, 15:43:42 от Max Seleznev »

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #121 : Октября 19, 2015, 15:06:44 »
просто оставлю это здесь
Все уже украдено оставлено до вас  ;D

Оффлайн xtortion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #122 : Октября 19, 2015, 15:11:38 »
Все уже украдено оставлено до вас  ;D

ну извиняюсь тогда. Чёт проморгал. Просто прочитал эпопею с последней страницы и вспомнил про этот видос.  :crazy:

... и добавил:

искал его ещё, как дурак  :D

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #123 : Октября 19, 2015, 15:13:46 »
искал его ещё, как дурак  :D
А ты думаешь он у меня в закладках был - то же пришлось потаптать клаву 8)

Оффлайн xtortion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #124 : Октября 19, 2015, 15:20:12 »
А ты думаешь он у меня в закладках был - то же пришлось потаптать клаву 8)

ну ты-то не зря топтал, а я-то зря  :D

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #125 : Октября 19, 2015, 15:24:43 »
ну ты-то не зря топтал, а я-то зря  :D
Кто первый встал - того и тапки :gigglechuckle:

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #126 : Октября 19, 2015, 15:26:06 »
Но это неважно, я всё время подчеркивал, что говорю об Аксе, исключительно. Ну можно еще и Kемпер сюда добавить.
Про лейтенси, не знаю, в чем проблема, если компьютер нормальный и аудиокарта нормальная, проблем быть не должно, ну да не важно.

А Акс и Кемпер тут, наверное, не к месту, так как Хеликсу до них, похоже, еще далеко и он скорее аналог серии HD. Или что мы тут обсуждаем? В принципе сравниваем лампу с процессором, не важно каким?
« Последнее редактирование: Октября 19, 2015, 15:27:48 от J.T. »

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #127 : Октября 19, 2015, 15:29:22 »
Про лейтенси, не знаю, в чем проблема, если компьютер нормальный и аудиокарта нормальная, проблем быть не должно, ну да не важно.

И то и другое у меня топовое. Kакую у тебя задержку удаётся нарулить?

А Акс и Кемпер тут, наверное, не к месту, так как Хеликсу до них, похоже, еще далеко и он скорее аналог серии HD.

Судя по сэмплам, Хеликс как раз ближе к Аксу/Kемперу, как по мне.

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #128 : Октября 19, 2015, 15:38:43 »
И то и другое у меня топовое. Kакую у тебя задержку удаётся нарулить?
В цифрах не скажу, но для уха не заметно. Физически дергаю струну и тут же звук в наушниках слышу, спокойно можно играть. ???

Судя по сэмплам, Хеликс как раз ближе к Аксу/Kемперу, как по мне.
Понятно, поживем, увидим, чего там они изготовили.

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #129 : Октября 19, 2015, 15:43:07 »
В цифрах не скажу, но для уха не заметно. Физически дергаю струну и тут же звук в наушниках слышу, спокойно можно играть. ???

Не, ну играть понятное дело можно. Я таким же макаром на айпаде ставил позитивгридовские софтинки. Звучит нормально, играется более-менее, особенно если немного поиграть-привыкнуть. Но стоит переключиться на Акс и всё - понимаешь, что ощущения совсем не те.
Сейчас уже не те времена, когда мы утешали себя тем, что "довольно похоже". Сейчас должно быть в копейку, во всех отношениях.

Оффлайн Aiecsan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #130 : Октября 19, 2015, 15:45:11 »
Aiecsan,

Динамика это таки просто перепады.
А то, что ты (скорее всего) имел в виду это нелинейные искажения при взаимодействии каба с оконечным трансформатором в ламповом усилке.
Только об этом спорить я не буду, скорее всего ни ты ни я в этом ни черта не смыслим.


Никто спорить и не собирается.

Всё правильно - речь идёт не о динамики или громкости как таковой , а о влиянии ЗАКРЫТОГО кабинета .

Дело в том , что конструкция закрытого кабинета , как это не странно - ПОДАВЛЯЕТ ДИНАМИКУ усилителя , что в свою очередь и изменяет звук.

Парадокс - кабинет подавляет преимущества лампы.
С другой стороны - чем больше громкость , тем больше подавление , а значит больше частотные изменения в динамике.
За счёт чего происходит подавление - за счёт разряжения внутри закрытого кабинета (без фазоинвертора ) Разряжение какбы придерживает диафрагму динамика , тем самым изменяя его характеристики.
Если говорить простыми словами об этом процессе. - На кранче - когда динамика более ощутима , в звуке появляется эффект удара по барабану и звук становится более плотным.
Что касается хайгейна - на большой громкости появляется эффект бульканья ( на низких), а на высоких звук становится более тягучим, объёмным. Ну то как я это слышу.

Импульс снимает частотную  характеристику ТОЛЬКО В ОДНОЙ ВРЕМЕННОЙ ТОЧКЕ .

а в живом кабинете , в зависимости от громкости ,частотная  характеристика меняется постоянно.

И все эти изменения в звуке происходят как раз потому , чти ты слышишь ВСЕ изменения в частотной характеристике кабинета.







 
« Последнее редактирование: Октября 19, 2015, 16:00:22 от Aiecsan »

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #131 : Октября 19, 2015, 16:22:09 »
Aiecsan,

Чересчур сложно. Зачем мне вся эта теория?
Я подхожу как потребитель. Записывал разные ламповые усилки, в разных условиях: на концерте, в студии, дома, раскачанные, не раскачанные, с педальками, без. В лучшем случае получалось что-то неплохое. В Аксе сходу получается лучше. Вот и весь сказ.


Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #132 : Октября 19, 2015, 16:30:57 »
Не, ну играть понятное дело можно. Я таким же макаром на айпаде ставил позитивгридовские софтинки. Звучит нормально, играется более-менее, особенно если немного поиграть-привыкнуть. Но стоит переключиться на Акс и всё - понимаешь, что ощущения совсем не те.
Сейчас уже не те времена, когда мы утешали себя тем, что "довольно похоже". Сейчас должно быть в копейку, во всех отношениях.
Да там не то, что можно играть, там с этим никаких проблем я лично вообще не испытывал. ??? Ощущения, как при игре в усилок, никаких задержек вообще нет. Я именно о задержке, не о звуке.

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #133 : Октября 19, 2015, 16:32:52 »
У тебя записи есть свои?

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #134 : Октября 19, 2015, 16:38:22 »
У тебя записи есть свои?
А зачем тебе записи то? ??? Я тебе не про качество записи же рассказываю, а про задержку при игре, что ее нет. На записи то это как возможно определить?