Автор Тема: Line6 Helix - альтернативная тема  (Прочитано 17700 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5867
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #210 : Октября 20, 2015, 15:00:04 »
Armen, железное терпение у тебя)

Оффлайн Митол

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 916
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #211 : Октября 20, 2015, 15:37:40 »
Этот список - составляет 20% стоимости прибора + 20% маркетинг + 20% бюрократический аппарат - в сухом остатке 40% - это его реальная стоимость.

так про динамику было, про машины было, про маркетинг и завышенную цену было. Ну что арсенал демагога почти исчерпан.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн xtortion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #212 : Октября 20, 2015, 15:44:17 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)

и с 3D Smart TV  ;D

Оффлайн Aiecsan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #213 : Октября 20, 2015, 15:51:30 »
так про динамику было, про машины было, про маркетинг и завышенную цену было. Ну что арсенал демагога почти исчерпан.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Хорошо , что вы внимательно следите за темой.

Оффлайн Ka_Status

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1799
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #214 : Октября 21, 2015, 07:29:33 »
Жесть. Это жесть, ребята. Но, в теме видится желание человека поговорить о РАСКАЧЕННЫХ кабинетах и усилителях. Походу, в реальной жизни за такие разговоры автора уже побили раз-другой. Вот он и избрал более безопасный способ обсуждения, коль нужда не отпала  :D

По теме: Хеликс мне кажется весьма достойным прибором. Новый уровень у Л6. И Вариакс уже снова кажется интереснее в этом свете. Не было б Акса - купил бы. А так - уже наигрался с настройками, накрутился.  Уже даж выходы прошивок не вызывают восторга. Остался лишь восторг от звука и желания играть. Чего и всем тут желаю. :)
« Последнее редактирование: Октября 21, 2015, 07:31:53 от Ka_Status »

Оффлайн Aiecsan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #215 : Октября 21, 2015, 08:44:34 »
Жесть. Это жесть, ребята. Но, в теме видится желание человека поговорить о РАСКАЧЕННЫХ кабинетах и усилителях. Походу, в реальной жизни за такие разговоры автора уже побили раз-другой. Вот он и избрал более безопасный способ обсуждения, коль нужда не отпала  :D


Это называется - стадное единодушие.
Вас больше - значит я за вас. Если их больше - значит их позиция - истина.
Маркетологи знают на какую аудиторию  нужно работать .
Да и не только маркетологи .
Все секты и финансовые пирамиды - пользуются "авторитетом" толпы.
Таким людям как вы Ka_Status,    Просто дружба не интересна - а вот дружба против кого то - наполняется смыслом.
Толпе сложней свернуть с Неправильного пути - общее мнение  уже больше чем мнение .
Маленькому человеку уже сложно признаться самому себе , что он был неправ .

... и добавил:

Моя точка зрения - это всего лишь моя точка зрения .

А вы, по непонятным мне причинам , воспринимаете её как какое то противостояние.   
« Последнее редактирование: Октября 21, 2015, 09:15:29 от Aiecsan »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #216 : Октября 21, 2015, 09:18:31 »
Aiecsan, ну, кстати, если говорить про маркетологов и посмотреть, за какие деньги продается эта самая серия раскачанной лампы, то еще вопрос, кого надули.  :crazy:

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #217 : Октября 21, 2015, 09:21:50 »
Что-то я запутался. Aiecsan, ты какую позицию отстаиваешь?

1. Позицию, что ни один процессор не звучит как ламповый усилок? Ну да, ты прав, это факт, в общем-то. Если пофилософствовать, то можно прийти к выводу, что даже два одинаковых усилка не звучат одинаково. Другое дело, если мы будем рассуждать о пост обработке на записи. Вот здесь уже в руках профи очень даже можно привести к общему знаменателю процессор и лампу, в миксе будут звучать так, что не отличишь.

2. Или позицию, что процессор звучит хуже, чем ламповый усилок? Тогда встает вопрос - в каких конкретно условиях? Дома? На репетиционной базе? Или на концертах? Если дома, то это не так, потому что 100 ватную голову в квартирке не раскачаешь, соседи явно будут против. А если на концерте, то встает вопрос снятия звука и обработки звукорежиссером, сможет ли он накрутить лучше, чем на процессоре и будет ли слышен в итоге тот самый панч или же звукорежиссер убьет его. Да и надо понимать, что понятие "звучит лучше/хуже" это же относится к вкусам, о которых не спорят. ??? Кому-то МесаБуги кажется отстойно звучащей, кому-то Энгл сильно сухой, а кто-то тащится от звука Ерасова.

Оффлайн Aiecsan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #218 : Октября 21, 2015, 09:30:23 »
Моя позиция проста - сам по себе проц , без постобработки , не может звучать лучше РАСКАЧЕННОЙ ЛАМПЫ  снятой микрофоном.

... и добавил:

Причём главную роль в формировании звука играет именно кабинет.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2015, 09:38:49 от Aiecsan »

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #219 : Октября 21, 2015, 09:55:47 »
Aiecsan, не очень понятно.
Зачем процессору постобработка? ??? Можно же прямо в нём всё настроить так, как тебе нужно, накрутить Эквалайзеры, накрутить усилки, кабинеты, грелки, что угодно. В итоге, на выходе у тебя звук будет "как на записи".

А вот усилок, если снимешь микрофоном, то чтобы впихнуть его в микс тебе как раз таки и понадобится постобработка.

Как итог, непонятно - почему звук процессора, который выдает в зал уже готовый звук "как на записи" ты называешь хуже, чем звук ламповой головы, который в зал выдает сыроватый звук и который докручивается на пульте и утрамбовывается в микс группы, в следствие чего в зале получается звук не отличимый от процессора, во всяком случае для рядового слушателя.

Оффлайн SerGoL_81

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 232
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #220 : Октября 21, 2015, 09:57:58 »
снятой микрофоном.

Т.е., мы сейчас говорим (при некотором допущении) о ситуации, когда мы находимся в студии и у нас есть топовый проц. и охрененная голова с кабом 4Х4, тоже охрененных.

Сорри за многа букаф, прочитал всю тему, накипело))):
(нажмите чтобы показать/спрятать)


З.Ы. Но с главной задачей автор справился, тема действительно получилась до жути альтернативной))))) Тут слово Helix хотя бы раз 10 повторяется???
« Последнее редактирование: Октября 21, 2015, 10:13:48 от SerGoL_81 »

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #221 : Октября 21, 2015, 10:37:06 »
SerGoL_81,
Да псих, то спится, то заднюю врубает постоянно. ;D ;D

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #222 : Октября 21, 2015, 10:37:58 »
Моя точка зрения - это всего лишь моя точка зрения .
А вы, по непонятным мне причинам , воспринимаете её как какое то противостояние.   

По очень понятным. Все твои "точки зрения" бездоказательны. Если б ты записал хоть что-нибудь на том и на другом, а потом сам (именно сам) сравнил, может, что-нибудь и понял бы наконец.
А так, если другие и катаются на эмуляторах машин, то ты-то в руках одни фантики с их картинками вертишь.

Оффлайн lone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1254
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #223 : Октября 21, 2015, 10:55:45 »
Это называется - стадное единодушие.
Вас больше - значит я за вас. Если их больше - значит их позиция - истина.
Маркетологи знают на какую аудиторию  нужно работать .
Да и не только маркетологи .
Все секты и финансовые пирамиды - пользуются "авторитетом" толпы.
Таким людям как вы Ka_Status,    Просто дружба не интересна - а вот дружба против кого то - наполняется смыслом.
Толпе сложней свернуть с Неправильного пути - общее мнение  уже больше чем мнение .
Маленькому человеку уже сложно признаться самому себе , что он был неправ .

... и добавил:

Моя точка зрения - это всего лишь моя точка зрения .

А вы, по непонятным мне причинам , воспринимаете её как какое то противостояние.   

О, диагнозы уже начали ставить ;D

По теме: очевидно, что по звуку хеликс - дер​ьмо, в сравнении с кемпером и, особенно, аксом.
По интерфейсу - наверное, он хорош. Но на концерте или на записи слушателю через колонки не видно, красивый у моего процессора интерфейс или нет.

Если оставить только звук: кто звучит на полторы тыщи: ах8 или хеликс? Ответ очевиден :)
Когда появился акс, отзывы были типа "ВААААУУУУУ!!!! ЧУМААА!!!!! КОСМОС!!!!! КРУУУУТО!!!!!!".
Когда появился хеликс: "да не, мне прибор нравится, я его послушал. да нее, круто он звучит. да не, нормально, я б купил".

Но вот что я хочу сказать: если вы за ту же цену решили купить  хеликс вместо ах8, то вы просто лох. Потому что повелись на маркетинговый буллшит и выбрали болтовню и красивые иконки вместо звука.
Удачи.

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #224 : Октября 21, 2015, 11:14:32 »
lone,
А ничего, что Хеликс вообще не в одном сигменте ни с кемпером ни с АХ8 ?  :pozor:
С АКСОМ да, но акс намного дороже.