Автор Тема: Line6 Helix - альтернативная тема  (Прочитано 17697 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ka_Status

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1799
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #225 : Октября 21, 2015, 11:22:08 »
SoutCross, а почему не в одном сегменте с АХ8? Вроде его и прочат в главные конкуренты Спиральке.

Оффлайн lone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1254
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #226 : Октября 21, 2015, 11:24:05 »
lone,
А ничего, что Хеликс вообще не в одном сигменте ни с кемпером ни с АХ8 ?  :pozor:
С АКСОМ да, но акс намного дороже.

Как вы могли понять, я, скорее, про звук, а не про функционал в целом.
По функционалу согласен. Но можно купить внешнюю звуковую карту и это будет даже удобнее, поскольку даже в аксе при реампинге нельзя мониторить общий микс :)
Если я вас правильно понял.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2015, 11:26:44 от lone »

Оффлайн Ka_Status

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1799
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #227 : Октября 21, 2015, 11:30:47 »
Это называется - стадное единодушие.
Вас больше - значит я за вас. Если их больше - значит их позиция - истина.
Маркетологи знают на какую аудиторию  нужно работать .
Да и не только маркетологи .
Все секты и финансовые пирамиды - пользуются "авторитетом" толпы.
Таким людям как вы Ka_Status,    Просто дружба не интересна - а вот дружба против кого то - наполняется смыслом.
Толпе сложней свернуть с Неправильного пути - общее мнение  уже больше чем мнение .
Маленькому человеку уже сложно признаться самому себе , что он был неправ .

... и добавил:

Моя точка зрения - это всего лишь моя точка зрения .

А вы, по непонятным мне причинам , воспринимаете её как какое то противостояние.   

Так и вижу скупую мужскую слезу на лице умудренного человека, что играет на закате блюз через винтажный Фендер на винтажном Фендере :)

P.S.: для человека, что доказывает свою позицию так яростно и несет ее, как флаг, приложи усилия, возьми проц, возьми лампу, возьми охеренного гитариста, пригласи наблюдателей и сделай тест. У тех, кто с тобой спорит такой опыт есть. Что у Армена, что у SouthCross, что у твоего покорного слуги. У меня есть ламповое оборудование дома и я, внимание, его даже включал и, ОПАСНО, подключал к нему гитару и играл. Поэтому мой опыт с Аксом подтвержден на практике. Опыт других - тоже. Причем на практике владения, а не "поиграл 20 минут, фигня". А твой? Чем подтвержден твой опыт и твои тезисы?

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #228 : Октября 21, 2015, 11:59:27 »
lone,
Да я про функционал, так как про звук пока рано судить. Я как звукорежесёр со стажем и "иногда" сталкивающийся с комутацией ;D ;D ненавижу всю эту вермишель. ;D ;D
Ka_Status,
Из разных сегментов, изза функциональности. Ни Кемпер ни АХ8 никак не карты, а в ах8 даже реампить по цифре никак. Кемпер с эффектах очень слаб, не по звуку , а по функциональности и комутации.
Потому не вижу смысла лепить всё со всем в одну кучу. :) :) :)

Оффлайн Aiecsan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #229 : Октября 21, 2015, 12:05:20 »
Хорошо , давайте попытаюсь донести свою точку зрения с другой стороны .

Звук топового проца можно сравнить с раскаченной головой + лоадбокс + импульс.

В этих обеих случаях отсутствует ГЛАВНЫЙ ЭЛЕМЕНТ настоящего лампового звука - это РАСКАЧЕННЫЙ КАБИНЕТ - который и составляет львиную долю того самого неповторимого звука.

Почему раскаченный кабинет играет главную роль , и почему нельзя его заменить цифрой , я уже объяснял. 
(нажмите чтобы показать/спрятать)
 

Чтобы эту теорию подтвердить или чтобы опровергнуть - нужна полноценная студия - коей я не обладаю
« Последнее редактирование: Октября 21, 2015, 12:28:08 от Aiecsan »

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #230 : Октября 21, 2015, 12:24:39 »
Отличие звучания РАСКАЧЕННОГО КАБИНЕТА от процессора всем понятны. С ними никто не спорит. Но, пойми ты уже, это абстрактное звучание в абстрактной комнате. А мы живем не в абстрактном мире.

Т.е., если взять ламповую голову с кабинетом, взять процессор и вывести его в мониторы, подобрать комнату с хорошей акустикой, пригласить крутых гитаристов или гитариста и сравнить чистое звучание, в таком случае, вполне вероятно, аудиофилы смогут отличить.

Но кому какое дело до такого сравнения? Кто так вообще играет? Сатриани у себя дома? Всегда есть факторы, которые не дадут ламповой голове звучать лучше процессора. Об этих факторах уже тут не один раз говорилось, это и твоя группа, с которой ты играешь и из-за которой тебе надо подвергать искажениям свой звук, это и снятие микрофоном твоего волшебного лампового звука и запихивание его в микс методом оцифровки, компрессии и искажений звука.

Оффлайн Aiecsan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #231 : Октября 21, 2015, 12:32:41 »
J.T., Опять вы полезли в дебри - речь идёт о том , что проц или голова + импульс - это не одно и тоже , что раскаченный кабинет снятый микрофоном.

Оффлайн xtortion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #232 : Октября 21, 2015, 12:34:49 »
Мне скоро будут снится сны, как узбеки раскачивают кабинет толпой  :D Больно уж часто это словосочетание тут мелькает

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #233 : Октября 21, 2015, 12:39:46 »
Aiecsan,
Где хоть одно доказательство балабольство про ракаченые кабинеты? Где семплы?
Одно пустозвонство.

Оффлайн Aiecsan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #234 : Октября 21, 2015, 12:45:48 »
Я уже сказал , что у меня нет возможности подтвердить эту теорию, но и опровергнуть её я так понимаю - здесь тоже ни у кого нет.

А разговор , что у меня дома есть и лампа и проц = неочём.

Оффлайн Митол

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 916
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #235 : Октября 21, 2015, 12:48:01 »
Чтобы эту теорию подтвердить или чтобы опровергнуть - нужна полноценная студия - коей я не обладаю

вот поэтому самому ты и есть махровый демагог. Гонишь пургу, которую читать уже тошно, причём с назойливостью свиделеля Иеговы, пургу абсолютно бездоказательную и мало того, опровергнутую личный опытом доброй половины посетителей данной ветки.

... и добавил:

А разговор , что у меня дома есть и лампа и проц = неочём.

вот ты клоун, я поражаюсь просто. Твои бредовые непонятно откуда выковырянные тезисы это "очём", а реальный опыт это "ниочём". ИМХО банить таких надо пожизненно как Ариэля и рокстара.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2015, 12:52:27 от Митол »

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #236 : Октября 21, 2015, 12:54:37 »
Чтобы эту теорию подтвердить или чтобы опровергнуть - нужна полноценная студия - коей я не обладаю
Зачем же тогда так фанатично доказывать всем то, что не можете ни подтвердить ни опровегнуть на практике?
Это и есть религиозный фанатизм.

Звук раскачанного кабинета сущетсвует только если стоишь в пределах нескольких метров от этого каба.

Звук снятый миком это другой звук. Совсем. Он кардинально зависит от модели миков, их  положения и фазировки, иногда даже больше чем от каба и головы.
А уж если потом еще и обработка накладыватся...

Нет смысла искать звук раскачанного каба в записях, процессорах, маленьких коробочках и т.д.
Вы гоняетесь за фантомом, и он я вляется вам, то тут, то там, как Дева Мария христианам.
   

Оффлайн Aiecsan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #237 : Октября 21, 2015, 12:56:11 »
вот поэтому самому ты и есть махровый демагог. Гонишь пургу, которую читать уже тошно, причём с назойливостью свиделеля Иеговы, пургу абсолютно бездоказательную и мало того, опровергнутую личный опытом доброй половины посетителей данной ветки.

Ваш опыт - тоже требует доказательств .

Ещё раз - нужна полноценная студия , - всё остальное слова.

Умение играть или не умение - не доказательства.

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #238 : Октября 21, 2015, 13:03:30 »
Я думаю - это не совсем компрессия , точнее совсем не компрессия в обычном её понимании .
Можно сказать шире - динамическая обработка. Сути дела это не поменяет.
Из реальносущетсвующих устройств более всего похоже на  RMS компрессор при определенных настройках.

Иначе почему , до сих пор нет такой программы. 
Я уже называл в этой теме миниум два решения которые НЕ используют обычные импульсы и успешно моделируют в т.ч. и нелинейность каба.
Это кемпер и меркуриал каб сим.

Они базируются на чем то вроде рядов Вольтерра и динамической конволюции - математических методах специально разработанных и давно и успешно применяемых  именно для моделирования нелинейных систем. 
 
« Последнее редактирование: Октября 21, 2015, 13:05:29 от Max Seleznev »

Оффлайн Aiecsan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Line6 Helix - альтернативная тема
« Ответ #239 : Октября 21, 2015, 13:05:51 »
Удивляет - с моей стороны слова - а с вашей значит опыт?

Ну если это и есть доказательства - то флаг вам в руки.