Автор Тема: Line6 Helix Family  (Прочитано 734883 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн odin_doma

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 608
  • Слез с дивана...
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #2715 : Мая 20, 2017, 19:14:10 »
дорогие комрады, я все еще не могу осмыслисть сценарий исользования этих процов вместо домашнего комбика. На что его выводить то? Студийные мониторы? порталы? какого все это должно быть уровня? не в наушниках же все время сидеть, право дело...
2 варианта, оба пользую:
1. Усил мощности гитарный (у меня лампвый RnR 50вт) + гитарный кабинет, в пресетах всю кабэмуляцию выключаем.
2. HiFi колонки, я тыкаю в Сони Х88, тут уже кабинеты в процессоре естественно включены.

1й вариант хорош для погромче, почувствовать давление так сказать. 2й - тихо поиграть под минус, порепетировать.

Если в варианте 2 вместо HIFI колонок порталы, то должны быть очень хорошие, сколько сравнивал на репбазах звук при работе в порталы (там обычно дешевка всякая стоит)  и через гитарный усилитель, порталы сливают.   Но на концертном оборудовании совсем другая картина.

Я свои пресеты сделал так, что имею сразу два выхода - с Send выводится сигнал без кабэмуляции, а с Line выхода - с эмуляцией.
Также и на репах/концертах - иногда в усилитель гитарный втыкаю, иногда в пульт. Или сразу в оба места (усил как подзвучка на сцене вместо мониторов, где обычно звук поганый).

Оффлайн Сергей Глебов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #2716 : Мая 21, 2017, 23:59:03 »
odin_doma,приветствую. Хотел тебя спросить - о проданном Лэнике ИРТ-студио не жалеешь. Тоже есть мысли взять Хеликс, но в раздумьях. Это все же 60 тыс. Никаких реп и концертов - только диван. В мониторы, звук, каким бы он не был, мне не нравится. Играю только в кабинет. Точнее в 2 кабинета 1х12, закрытый и полуоткрытый. Как Хеликс звучит в кабинеты по сравнению с Лэни. Нет ли чувства, что тебя немного обманывают, мягко говоря. По мне, универсальность, пусть даже и такого хорошего эмулятора голов (преампов) как Хеликс сведется к минимуму, в связи с тем, что любая "голова" Хеликса будет звучать в один и тот же кабинет и оконечник +- одинаково. Как Лэни звучит мне нравится, в принципе, но всегда же хочется лучшего. Спасибо.

Оффлайн odin_doma

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 608
  • Слез с дивана...
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #2717 : Мая 22, 2017, 11:50:23 »
odin_doma,приветствую. Хотел тебя спросить - о проданном Лэнике ИРТ-студио не жалеешь. Тоже есть мысли взять Хеликс, но в раздумьях. Это все же 60 тыс. Никаких реп и концертов - только диван. В мониторы, звук, каким бы он не был, мне не нравится. Играю только в кабинет. Точнее в 2 кабинета 1х12, закрытый и полуоткрытый. Как Хеликс звучит в кабинеты по сравнению с Лэни. Нет ли чувства, что тебя немного обманывают, мягко говоря. По мне, универсальность, пусть даже и такого хорошего эмулятора голов (преампов) как Хеликс сведется к минимуму, в связи с тем, что любая "голова" Хеликса будет звучать в один и тот же кабинет и оконечник +- одинаково. Как Лэни звучит мне нравится, в принципе, но всегда же хочется лучшего. Спасибо.
Привет!  Про Лэни ИРТ не жалею, тк заменил его на RnR SL\LD + PWR150, звук по моим канонам качественней, хотя и Лэни неплох.

Насчет того что все усилки в Хеликсе звучат в оконечник или комбик одинаково - совсем нет. Маршал от Месы  вполне отличается, не говоря уж про всякие Воксы.
Вот только сейчас сравнивал RnR с Хеликсом. В кабинет звучат оба отлично, ощущения при игре схожие. Понял что все таки Хеликс лучше в гитарный вход втыкать, а не в оконечник, по крайней мере в моей конфигурации.  Если в оконечник напрямую, то нехватка низких почему то, не компенсируется настройками тембра.

Оффлайн ivan_ivanich

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #2718 : Мая 22, 2017, 14:56:06 »
Если в оконечник напрямую, то нехватка низких почему то, не компенсируется настройками тембра.
подбор нужного импульса решит эту проблему.

Оффлайн RonnieF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1056
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #2719 : Мая 22, 2017, 14:59:29 »
подбор нужного импульса решит эту проблему.
Я так понял что речь идет об игре в каб - без импульса.

Оффлайн odin_doma

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 608
  • Слез с дивана...
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #2720 : Мая 22, 2017, 15:26:16 »
Я так понял что речь идет об игре в каб - без импульса.
Ну да конечно, в гитарный каб.. какие импульсы.

Оффлайн ivan_ivanich

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #2721 : Мая 22, 2017, 16:26:08 »
Я так понял что речь идет об игре в каб - без импульса.
я про это и писал.

Оффлайн RonnieF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1056
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #2722 : Мая 22, 2017, 16:33:32 »
ivan_ivanich, ну тогда я вообще ничего не понял! :)
Ну да и ладно!

Оффлайн Сергей Глебов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #2723 : Мая 22, 2017, 16:46:49 »
odin_doma, спасибо за разъяснения. С твоего позволения помучаю тебя еще немного. Хеликс в инпут - это конечно хорошо, но ведь и от модуляции хочется получить по максимуму, сам понимаешь. Хотя мне тоже больше нравилось свои процы в гитарный тыкать. Но создавшиеся стереотипы о модуляции в петлю берут свое, к сожалению. Да и чище там звучат они, чего греха таить. По тембру да, отстроить в инпут проще. А что, депт в оконечнике не решает проблему нехватки низов. Сколько в оконечники своих головешек тыкался, вроде как наоборот, даже убавлять приходилось. Или ты о плотности в целом по низам. Вот этой плотности мне и не хватает в Лэни, как ты сам в свое время отмечал. Сейчас один знакомый предлагает связку СЛ ЛД+их же 120-ый оконечник на 6V6 по очень хорошей цене. Думаешь стоит взять. А там и, если тебя не затруднит, подскажешь как Хеликс в него отрулить. Запал я что-то на эту новомодную коробушку. Очень интересует чистый СЛ ЛД по сравнению с Лэни ИРТ. В чей чистый канал будет лучше звучать Хеликс, как думаешь. Стоит ли заморачиваться мне покупкой этого преампа, если все равно в него проц. пихать. Почему 4-х кабельный метод не используешь, или ты о нем и говорил, имея в виду подключение в инпут. Прошу прощения за кучу вопросов, которых, может быть больше и не по теме :rolleyes: Все же информации очень мало, да и не миллионеры мы, к сожалению.

... и добавил:

RonnieF, может кто-то импульс в кабинет использует. Что же, нет предела выдумке в гитарном звуке. Подобрать и отстроить можно и импульс через кабинет, при желании. Вопрос, а нужно ли.
« Последнее редактирование: Мая 22, 2017, 16:50:46 от Сергей Глебов »

Оффлайн ivan_ivanich

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #2724 : Мая 22, 2017, 16:55:00 »
ivan_ivanich, ну тогда я вообще ничего не понял! :)
Ну да и ладно!
импульс-та же эквализация, под гитарный кабинет им так же можно отрулить нужный звук, как и в порталы.

Оффлайн RonnieF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1056
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #2725 : Мая 22, 2017, 16:59:20 »
импульс-та же эквализация, под гитарный кабинет им так же можно отрулить нужный звук, как и в порталы.
для конкретно этой задачи есть эквалайзеры.

Оффлайн ivan_ivanich

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #2726 : Мая 22, 2017, 17:02:55 »
для конкретно этой задачи есть эквалайзеры.
посмотри ачх импульса и попробуй сделать это эквалайзером. а впрочем, я только хочу сказать, что импульсом получаю нужный мне результат, эквалайзером - нет. никого не призываю ни к чему.
« Последнее редактирование: Мая 22, 2017, 17:09:23 от ivan_ivanich »

Оффлайн odin_doma

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 608
  • Слез с дивана...
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #2727 : Мая 22, 2017, 17:39:32 »
odin_doma, спасибо за разъяснения. С твоего позволения помучаю тебя еще немного. Хеликс в инпут - это конечно хорошо, но ведь и от модуляции хочется получить по максимуму, сам понимаешь. Хотя мне тоже больше нравилось свои процы в гитарный тыкать. Но создавшиеся стереотипы о модуляции в петлю берут свое, к сожалению. Да и чище там звучат они, чего греха таить. По тембру да, отстроить в инпут проще. А что, депт в оконечнике не решает проблему нехватки низов. Сколько в оконечники своих головешек тыкался, вроде как наоборот, даже убавлять приходилось. Или ты о плотности в целом по низам. Вот этой плотности мне и не хватает в Лэни, как ты сам в свое время отмечал. Сейчас один знакомый предлагает связку СЛ ЛД+их же 120-ый оконечник на 6V6 по очень хорошей цене. Думаешь стоит взять. А там и, если тебя не затруднит, подскажешь как Хеликс в него отрулить. Запал я что-то на эту новомодную коробушку. Очень интересует чистый СЛ ЛД по сравнению с Лэни ИРТ. В чей чистый канал будет лучше звучать Хеликс, как думаешь. Стоит ли заморачиваться мне покупкой этого преампа, если все равно в него проц. пихать. Почему 4-х кабельный метод не используешь, или ты о нем и говорил, имея в виду подключение в инпут. Прошу прощения за кучу вопросов, которых, может быть больше и не по теме :rolleyes: Все же информации очень мало, да и не миллионеры мы, к сожалению.

... и добавил:

RonnieF, может кто-то импульс в кабинет использует. Что же, нет предела выдумке в гитарном звуке. Подобрать и отстроить можно и импульс через кабинет, при желании. Вопрос, а нужно ли.
Ага, по порядку.  Depth на моем оконечнике нету, так что отстраивать низ приходится только крутя тембры на Хеликсе. Неудобно, да и все равно низа не хватает, вот в Маршале 2204 выкрутил на 10ку бас и все равно слабоват, особенно на небольшой громкости.  С игрой в инпут преампа (усилителя) нет такой проблемы , да и рулить быстрее.
В какой чистый канал Хеликс будет лучше - не знаю, мне кажется что скорее от оконечника это зависит. Ну и чтоб чистый канал не подгружал ничего. В этом смысле что Лэни что СЛЛД - должно быть близко.  Я и в Лэни втыкал Хеликс - нормально звучало.

4х проводное подключение конечно должно звучать лучше, но я дома проц больше для репетирования/упражнений использую, так что особенно на звук не заморачиваюсь.  На репточке - громко, барабан под ухом, один фиг нюансы не разберешь.  А на выступлениях втыкаюсь в линию. Так что вроде и ни к чему оно мне.

Оффлайн Сергей Глебов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #2728 : Мая 22, 2017, 18:01:20 »
odin_doma, Спасибо огромное. Очень помог. Правда в словах Иван Иваныча есть однозначно. Помниться мне, даже на негодной стоковой эмуляции кабинетов 300-го пода я, как мне тогда казалось, такой плотняк через кабинет накручивал. Думаю, если хорошенько пощупать родные и загружаемые импульсы Хеликса, с их помощью можно сделать многое, чего действительно эквалайзером, под час, сделать ну никак не получится. Но это было давно и мне казалось, что делать так ну никак не приемлемо. Да и импульсов было у меня раз, два и обчелся и качество их оставляло желать лучшего. Побаловался и успокоился. Сейчас же все вышло на новый уровень. Так что нужно эту тему обязательно проработать. И что-то мне подсказывает, что будет очень не плохой результат при правильном подходе, да еще и в полуоткрытый кабинет без лишнего давления по низам сделать это будет, как мне кажется еще проще. 

Оффлайн RonnieF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1056
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #2729 : Мая 22, 2017, 18:35:11 »
Да одумайтесь, люди! :)
При игре в каб не надо вам импульс каба, ибо каб уже нелинеен по АЧХ, а с импульсом вьійдет вообще масляное масло!
Если нужно бустить низ/верх, то нужен єквалайзер и ВСЕ! :)