Форум гитаристов

markp, нет, если есть хорошая звуковая карта, а денег жалко.


Omenz13, ощущения могут быть вызваны множеством факторов, начиная с большей задержки и передискретизации (напомню, что этот плагин за сотни баксов работает строго в 48к и ресэмплит, если частота проекта отличается в любую сторону), вплоть до самовнушения.

Omenz13, просто для максимально точного сравнения надо в идеале прогонять тестовые сигналы через под и через карту с аналогичными конвертерами, чтобы потом обработать плагином и вычесть в противофазе. с другой стороны, на практике такая точность никого не интересует, так что можно просто обработать диайник через под и через плагин, чтобы потом так же сравнить.

при работе с плагином как раз сказывается железный фактор - если воткнуться в под, который уже подключить к обычной аналоговой линии, то задержка при игре будет минимальная, пару-тройку мс. если же играть в карту, то:
а) задержка конвертеров + задержка шины + выставленная в драйвере задержка, причем дважды + задержка буфера хеликса при ресэмплинге, если проект не в 48КГц, это при обычных на сегодняшний день усб-картах минимум 10-15 мс суммарно, даже у меня на 1616м пси-е это около 11 мс выходит при выставленных 5 мс в драйвере.
б) упомянутый выше ресэмплинг при работе не в 48 КГц помимо задержки может давать еще определенные артефакты из-за некратной передискретизации, это тоже немного заметно.

такие вот нюансы и подводные камни для сравнения железки и софта.

Если деньги есть, а не последняя рубашка на это дело пущена, то покупка
себя оправдывает. С точки зрения эффективности финансовой деятельности не знаю, наверное,
сочетание звуковуха с авито+колотый софт с торрентов, врят ли имеет конкурентов, но с точки зрения
экономии нервных клеток и бесценного времени, однозначно, очень привлекательный вариант.
Устройство из разряда - включил и работай. Практически Айфон в мире гитарных процессоров, но не с такими конскими ценовыми накрутками.
Безо всяких конфликтов прерываний, глюков драйверов, непонятных задержек и прочего.
Единственный минус - мне с обычным железным преампом и пангеей
разобраться в настройках было на порядок проще, с настройками ЛТ надо повозиться, но результат однозначно того стоит.

... и добавил:

Omenz13, просто для максимально точного сравнения надо в идеале прогонять тестовые сигналы через под и через карту с аналогичными конвертерами, чтобы потом обработать плагином и вычесть в противофазе. с другой стороны, на практике такая точность никого не интересует, так что можно просто обработать диайник через под и через плагин, чтобы потом так же сравнить.

при работе с плагином как раз сказывается железный фактор - если воткнуться в под, который уже подключить к обычной аналоговой линии, то задержка при игре будет минимальная, пару-тройку мс. если же играть в карту, то:
а) задержка конвертеров + задержка шины + выставленная в драйвере задержка, причем дважды + задержка буфера хеликса при ресэмплинге, если проект не в 48КГц, это при обычных на сегодняшний день усб-картах минимум 10-15 мс суммарно, даже у меня на 1616м пси-е это около 11 мс выходит при выставленных 5 мс в драйвере.
б) упомянутый выше ресэмплинг при работе не в 48 КГц помимо задержки может давать еще определенные артефакты из-за некратной передискретизации, это тоже немного заметно.

такие вот нюансы и подводные камни для сравнения железки и софта.

Была в свое время ему 0202, кажется, так вот она нормально могла работать только в 24/96, т.е. в принципе, наверняка, твоя 1616 не лучше и наверное, сейчас есть внешние звуковые карты, которые могут нормально работать в 24/48, а задержка даже 10 мс - это не критично, играл с похожей и дискомфорта не испытывал.

А как? Там же все просто, как портянка: отгибаются уши из верхнего листа хеликса. Врят ли они целенаправленно
его толщину увеличили или конструкцию крепления поменяли, конвеер то уже запущен. А жалоб, как я понимаю,
как таковых мало, да и врят ли это может привести к человеческим жертвам. Поэтому, нафига это им нужно?

Ну, может быть, я избавился от нее не жалею.
Я о том, что 10 мс - это не криминал.

Если деньги есть, а не последняя рубашка на это дело пущена, то покупка
себя оправдывает. С точки зрения эффективности финансовой деятельности не знаю, наверное,
сочетание звуковуха с авито+колотый софт с торрентов, врят ли имеет конкурентов, но с точки зрения
экономии нервных клеток и бесценного времени, однозначно, очень привлекательный вариант.

Рубашка не последняя. Просто хотелось бы понимать, чем железный проц (60 тыс.) лучше карты (10-15 тыс.) + софт (допустим, бесплатно)? Понятно, что проц носить удобнее, и включаться например на репе. Какие ещё могут быть проблемы (задержка, драйвера, etc.)?

А как? Там же все просто, как портянка: отгибаются уши из верхнего листа хеликса. Врят ли они целенаправленно
его толщину увеличили или конструкцию крепления поменяли, конвеер то уже запущен. А жалоб, как я понимаю,
как таковых мало, да и врят ли это может привести к человеческим жертвам. Поэтому, нафига это им нужно?

Они ответили на этот косяк, что была не очень большая партия, в которой какой то там автомат накосячил со штамповкой крепления. Машинку уже давно вычислили и исправили. Все, кто столкнется с проблемой имеют гарантийный ремонт или замену всего агрегата в течении неограниченного срока. Переживать стоит, наверно, только тем, кто покупает б/ушный произведенный одной из первых партий (не знаю уже какой это год получается, наверно, конец 16-го) и то, если покупаешь, например, через инет с доставкой из-за границы, что обмен будет затруднителен.
Про новые случаи я пока не слышал. Мой, например, датирован, апрелем 2017-го, проблем с педалью нет уже более года, хотя я ее и не мучаю особо.

Рубашка не последняя. Просто хотелось бы понимать, чем железный проц (60 тыс.) лучше карты (10-15 тыс.) + софт (допустим, бесплатно)? Понятно, что проц носить удобнее, и включаться например на репе. Какие ещё могут быть проблемы (задержка, драйвера, etc.)?

Ну это же принципиально разные приборы. Да и лишнее бабло срубить. Представь, что ты выступающий артист, звук Хеликса тебя устраивает, ты его хочешь купить и задаешься вопросом, а зачем нужен LT, если уже есть полноценный Хеликс. Понятно, что съэкономить, кому не нужны эти финтифлюшки, но ты же артист, зарабатываешь деньги, а на сцене в темноте, те же экранчики очень полезны. Да и вообще, артисту полезнее будет рэковый Хеликс. А тут, все тоже самое. Ты работаешь на студии, пишешь что то, у тебя есть прекрасное оборудование, которое хорошо настроено и отлажено, а это просто софтина, чтобы в привычные тебе инструменты запихнуть тот же самый звук, что и в приборе, который с тобой на сцене, не нужно его с собой на студию тащить.
В Хеликсе очень качественные внутренности, на уровне лучших звуковых карт плюс этот софт, плюс все эти выходы, экранчики, продуманные кнопочки и надежная конструкция, все совместимо и протестировано, его можно настраивать без компьютера. За это ты и платишь, за удобство, качество и звук, само собой.