Автор Тема: Line6 Helix Family  (Прочитано 735133 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь Левин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4530 : Февраля 22, 2019, 06:27:39 »
Всем привет. Вопрос такой: на Лайве хеликс подключён по usb к MacBook и от секвенцера reaper принимает миди сигналы на смену снэпшотов, пресетов, темпа и т.д. Иногда работает идеально, а бывает обрывается связь, редко, но бывает. Помогает вытащить кабель usb и втащить обратно в MacBook. Мож кто сталкивался с подобной проблемой и знает как решить?

Оффлайн NT Автор темы

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10061
  • Контрабазабр
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4531 : Февраля 22, 2019, 07:54:42 »
Игорь Левин, объективно макось то еще дерьмецо. Хотя может и софт чудит -- попробуй поставить кубейс, 9.5 вроде был на всем известном сайте. И затестируй, может это рипер глючит.
Вот эта тулза может помочь:  https://www.snoize.com/MIDIMonitor/

Оффлайн Germumu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Ibanez'нутый!
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4532 : Февраля 22, 2019, 08:07:25 »
Игорь Левин, я бы начал с замены кабеля

... и добавил:

Сегодня почитал туториал к импульсам оунхаммер. бла бла бла
https://www.ownhammer.com/tutorials/helix/
В общем, если пользуете оунхаммер - грузите из папки "фрактал". Сегодня проверил. Звук лучше.
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2019, 16:20:54 от Germumu »

Оффлайн Oza Bochen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 297
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4533 : Февраля 22, 2019, 16:49:15 »
Привет коллеги !  Хочу тут комп. собрать с нуля для музыки. Далее собираюсь рэк Helix брать.  Такой вопрос -- нужно ли присматривать материнскую карту с  SPDIF  входом для коммутации с Helix ?  Смотрел тут карточки  --  все в основном с выходом SPDIF. Подскажите плиз насколько это важно.   :rolleyes:  Или забить на это ?
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2019, 17:11:34 от Oza Bochen »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4534 : Февраля 22, 2019, 17:54:13 »
В общем, если пользуете оунхаммер - грузите из папки "фрактал". Сегодня проверил. Звук лучше.
И задержка дополнительная больше 1 мс :)
Нормальный MPT на слух хрен различишь... (и средствами анализа тоже сложно)
Приличный кусок длины импульса, в случае Line6, будет впустую израсходован и так длина небольшая, если не-MPT. Или понравился более "обрезанный" по длине импульс?

... и добавил:

Привет коллеги !  Хочу тут комп. собрать с нуля для музыки. Далее собираюсь рэк Helix брать.  Такой вопрос -- нужно ли присматривать материнскую карту с  SPDIF  входом для коммутации с Helix ?  Смотрел тут карточки  --  все в основном с выходом SPDIF. Подскажите плиз насколько это важно.   :rolleyes:  Или забить на это ?
Профи-карты если уже с цифровым интерфейсом, то обычно есть как вход S/PDIF, так и выход.
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2019, 17:58:12 от deLuther »

Оффлайн Germumu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Ibanez'нутый!
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4535 : Февраля 22, 2019, 18:47:57 »
deLuther, что-то не услышал я разницы в задержке. Ни там, ни там ее не ощущаю. А звук импульсов для лайнер 6 более плоский, чтоли. Верхастый... Фракталовские жирнее, серединестей.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4536 : Февраля 22, 2019, 19:20:50 »
deLuther, что-то не услышал я разницы в задержке. Ни там, ни там ее не ощущаю. А звук импульсов для лайнер 6 более плоский, чтоли. Верхастый... Фракталовские жирнее, серединестей.
Вся разница что для Line6 импульсы с Minimal Phase Transformation, а для фрактала нет. Открой сами файл импульсов и посмотри в редакторе.
2312421-0
Сверху файл для фрактала, снизу из папки Line6. И сравнение их АЧХ.
Файлы из папки Fractal это в точности файлы из папки Wav-200ms\48000-Hz\412 FMAN\V30M\Mics (для примера), а Line6 в точности из Wav-200ms\48000-Hz\412 FMAN\V30M\Mics\Mpt.
Видно что задержка у самого импульса в не-MPT варианте 1.6 мс.

Единственный момент: не-MPT файлы будет сложно сочетать с MPT и импульсами других производителей.

Если же сравнивать АЧХ для импульсов как они будут загружены в хеликс (т.е. с максимальной длиной 2048 сэмплов):
2312423-1
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2019, 19:28:24 от deLuther »

Оффлайн NT Автор темы

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10061
  • Контрабазабр
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4537 : Февраля 22, 2019, 19:37:15 »
deLuther, для далеких от страшных графиков людей поясни плз -- импульсы можно грузить любые, но есть вероятность проблем, если использовать их в цепи вместе родными импульсами Л6?

Оффлайн Germumu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Ibanez'нутый!
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4538 : Февраля 22, 2019, 19:58:21 »
deLuther, а эта задержка должна быть и в звуке, или алгоритм ир-плеера эту задержку не учитывает? Что-то мне кажется, что эта задержка влияет только на фазу сигнала. И если я не использую в параллели импульсы с мпт, то пофиг на эту фазу

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4539 : Февраля 22, 2019, 20:37:26 »
deLuther, для далеких от страшных графиков людей поясни плз -- импульсы можно грузить любые, но есть вероятность проблем, если использовать их в цепи вместе родными импульсами Л6?
Наоборот, не-MPT вариант (который и продублирован в папке Fractal), а вот MPT-вариант (который продублирован в Line6) будет более совместим с другими (теми же Red Wire).
Графики говорят только о том, что АЧХ почти одинаковая :)

... и добавил:

deLuther, а эта задержка должна быть и в звуке, или алгоритм ир-плеера эту задержку не учитывает? Что-то мне кажется, что эта задержка влияет только на фазу сигнала. И если я не использую в параллели импульсы с мпт, то пофиг на эту фазу
ИР-плеер работает с тем что ему дают, т.е. у тебя ещё добавится 1.6 мс к задержке прибора, если использовать импульсы не-MPT или из папки Fractal. Если, конечно, в плеере не предусмотрен свой встроенный механизм MPT, как это сделано у REACT:IR, пока такого я в других местах не видел :)
В REACT:IR вообще сделан вариант что можно не запариваться с выбором импульсов, можно использовать любую частоту исходных импульсов, по умолчанию включён автоматический MPT (по собственному алгоритмуТМ), пофиг что и с чем смешивать в микшере импульсов.
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2019, 20:43:36 от deLuther »

Оффлайн Germumu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Ibanez'нутый!
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4540 : Февраля 23, 2019, 05:22:53 »
deLuther, ну я прикинул, что 1,6 мс в импульсе + 2 в самом хеликсе = 1,5 метра до живого кабинета  ;). Буду юзать неМПТ. Нравится больше. Спасибо за ликбез!

... и добавил:

PS: ещё купил попробовать Ред вайрез :pozor:
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2019, 08:25:07 от Germumu »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4541 : Февраля 23, 2019, 12:29:49 »
Germumu,
А запиши сэмпл где один импульс из фрактала, а второй из лайн6 (лучше в вавке только, а не mp3, как с проца пришло).
Хотя надо будет с нативом попробовать поэкспериментировать ещё, может есть ещё какие-то дополнительные странности.
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2019, 12:31:21 от deLuther »

Оффлайн Germumu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Ibanez'нутый!
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4542 : Февраля 23, 2019, 12:50:31 »
deLuther, я бы с радостью, но очень мало свободного времени. Я Ред вайрез сейчас закинул в проц, пока дочь спала, а поиграть и послушать фиг знает, когда смогу. А демок я уже года три не писал... То с ребенком, то в командировке, то сверхурочные работы.

... и добавил:

Germumu,

Хотя надо будет с нативом попробовать поэкспериментировать ещё, может есть ещё какие-то дополнительные странности.
Если надо, могу снабдить одинаковыми импульсами ОХ для хеликсов и фрактала, и такой же от Ред вайрез приложить. Все импульсы у меня - Маршалл 4*12 с гринбэками, больше нравится см57, звук яркий, мощный.
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2019, 12:55:43 от Germumu »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4543 : Февраля 23, 2019, 13:02:12 »
Germumu,
Да просто пару раз риффчик небольшой сыграть, зачем сразу композицию писать? :)
Хотя бы тогда эти импульсы выложи, чтобы точно их проверять (а не копаться в их куче:)), а то я на фридмановских смотрел.
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2019, 13:07:56 от deLuther »

Оффлайн Germumu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Ibanez'нутый!
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4544 : Февраля 23, 2019, 13:22:09 »
deLuther, Вот: АХ - фрактал, НХ - хеликс, третий - ред вайрез, правда не уверен, что последний выбрал правильно.